PDA

Просмотр полной версии : Топик для курильщиков или Бросить курить


Lesnik59
14.09.2007, 23:57
Знаю, знаю. Вредно и очень плохо курить. Всегда покупаю сигареты впрок, блоками. Вот сижу и смотрю, что в блоке осталась последняя пачка. Знаю, что, по крайней мере, один из присутствующих на форуме бросил курить неделю-две назад. Кто бросал данную глупую затею - КУРИТЬ, поделитесь. Кто как бросал. Не курящие скажут (хоть и предупреждал, что топик только для курильщиков)))) - брось и все. Блин. Стаж дурной привычки с 1974 года. Когда работал дальнобойщиком понятно, бросить не мог. Когда по 24 часа крутишь баранку один в кабине, что еще делать. Но вот посетила прекрасная идея - БРОСИТЬ ЭТУ ГАДОСТЬ. Советуем без смеха! А то сейчас хохмачи начнут по нервам ездить и опять на перекур пойдешь ))).

antsv
15.09.2007, 02:14
Понимаю и сочувствую. Сам не курю уже 3-й месяц. Раньше тоже были попытки бросить. Один раз не курил года 1,5, потом 3 месяца. Но отчего-то всегда начинал.

Из советов:
1). Найти дело, которое занимает максимальное время. То есть когда много делаешь и нет время (а лучше - и желания) отвлекаться и выходить курить.
2). Попробовать сократить время пребывания с курящими друзьями, а лучше на время вообще отказаться от контактов с курящими людьми. Для меня самое страшное - это встреча с курящими друзьями/знакомыми, да ещё и не на 5 минут, а на большее количество времени. А уж когда речь заходит о пьянке/кабаке - это совсем плохо.
3). Последнее время, когда ещё курил, часто ловил себя на фразе "раковая палочка", когда доаствал сигарету. Она вроде из какого-то фильма во мне засела. И почему-то действовала до того противно, что так же послужила хорошим довеском к выбору правильного пути.
4). Завести, если нет, любимого человека, который не приучен к ужасному запаху из твоего рта. Как правильно нормально целоваться с некурящим человеком очень неудобно (для неё).
5). Когда плохо и хочется закурить, хорошо подумать и осознать, что плохое состояние может быть вызвано не только тем, что на самом деле плохо, а просто провоцироваться подсознанием для того, чтобы ты взял в зубы сигарету.
6). Завести детей. Когда начинаешь осознавать ответственность за своих детей, начинаешь по-другому относиться к себе и своей жизни.

Говорят, есть ещё несколько адекватных приёмов, типа съедения табака из сигареты или вымачивание сигарет в молоке, высушивании и последующего её выкуривания. Лично я таких способов ни разу не пробовал.

Но самое главное, это сила воли. Если человек ею слаб, ИМХО, ничего нормального из попыток бросить не выйдет.

tlittle
15.09.2007, 03:07
Но вот посетила прекрасная идея - БРОСИТЬ ЭТУ ГАДОСТЬ. Советуем без смеха!
Без смеха, так без смеха. Курил с 14 лет. Начиная с 16 - по пачке сигарет в день. Любых. Не было денег на мальбро - курил бонд. Не хватало на бонд - яву. Нет явы - беломор тоже неплох. Докурил до 29 лет. Неоднократно пробовал бросить - не получалось. День, два, неделя - потом опять. Где-то в конце декабря 2006 года в ИРЦ трепался с мамзель одной, она говорит, курить бросила. Рассказала про какую-то книжульку. Не поверил - ну чем оно мне поможет? Но так как читать люблю, для интереса читать начал. Книжка небольшая - 90 страниц А4. За три дня осилил. Собственно, к середине книги курил через силу. По завершении прочтения не курил совсем. Конец декабря - корпоративные пьянки, Новый Год, Рождество итд. Благополучно ВООБЩЕ без сигарет. За прошедшие 8 с половиной месяцев попробовал 2 раза. Один раз с женой ругался на эту тему - после второй затяжки выбросил бяку. Второй раз в кабаке сидели с дружбаном, а он мои бывшие любимые captain black sweet cherry курил рядом - вкусно пахло. Чуть не стошнило после первой затяжки :)

Да, через пару-тройку недель трепался со своим начальником на работе. Тот тоже прочитал, до сих пор не курит, насколько я знаю :)

А теперь внимание! Сама книга: Аллен Карр. Легкий способ бросить курить. (http://lib.aldebaran.ru/author/karr_allen/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit.rtf.zip)

ЗЫ. Единственный минус, который я ощутил - начал полнеть. При росте 192см от 75 до 85 кило за 3 месяца. Но вроде на этом остановился... Все остальное - сплошные плюсы.

ЗЗЫ. По поводу поста предыдущего оратора. Пункт 2 абсолютно нормально переносил на 2-й день отказа от сигарет. Неприятно было находиться в курилке (когда бросал раньше - наслаждался, а в этот раз - противно). Собственно, в вышеназванной книге полностью раскрыт пункт 5 - что дает сигарета, что забирает, и что мы себе внушаем. После снятия психологического блока сам отказ от курения протекает легко и безболезненно.

AeC
15.09.2007, 03:50
Бросал не сразу, постепенно, старался курить по половинке, тушил, чаще курить не ходил, потом вместо "докуривания 1/2 сигареты" опять же постепенно перешел на всякие сладости.
Конфетки разные, жвачка, а когда все уходят на перекур - чтобы не обидно было, завариваю себе кофе или кружечку чая с шоколадом.

Полнеть да, ощущается, но физических нагрузок просто чуть больше нужно. Если, например, процесс избавления от вредной привычки начнется одновременно с посещением фитнеса - это очень даже помогает.

Бросил за 2 месяца где-то полностью.

MonAmur
15.09.2007, 06:28
Если нет времени прочитать, по прослушайте аудиокнигу Аллена Карра "Легкий способ бросить курить" - http://russcomputer.com/2007/09/14/audiokniga_allena_karra_legkijj_sposob_brosit_kuri t.html

Читать я пробовал, но текст очень занудный, а вот в машине в пробке слушать - самое то. :)

Говорят, что Артемий Лебедев (тот, который в определенных кругах признан Главным Веб-дизайнером России), бросил курить именно после прочтения этой книги.

vovanton
15.09.2007, 08:46
курил 12 лет. Прочитав книгу Алана Карра бросил очень легко в один день, не курю 7 месяцев. Да набрал немного вес (было 65, теперь 71). Рекомендую прочитать.

Wink
15.09.2007, 09:19
Карра читал. Убедительно пишет, да. В какой-то момент тоже появилось желание бросить, хотя книжку читал просто для интереса. Вообщем не бросил. Зато теперь могу долго и занудно рассказывать всем, почему курение не имеет смысла :)
А сам Аллен Карр недавно умер от рака легких.

Alex007
15.09.2007, 10:56
Курю. Не курил несколько лет, но когда пиво - невозможно бросить. Сейчас курю и не в какие Карры не верю. :( Что вредно знаю.
Бросить не проблема. Проблема снова не закурить.

Lesnik59
15.09.2007, 11:22
Ребята!!! Всем спасибо. Очень позновательно. А сейчас так подумал, мужик я или нет. В пачке последняя сигарета. Сейчас ее "родимую" добью и нафиг. Книгу прослушаю обязательно. О результатах отчитаюсь!!! ))))).

Blagovestnik
15.09.2007, 12:18
Курил с 6-ти до 24-х лет включительно. В старших классах впервые попытался серьезно бросить - и уже не смог. После школы пошел работать на троллейбус: нервотрепки поболее, чем у дальнобоев - стало улетать по две пачки в сутки (за смену однозначно больше пачки). Во времена талонной системы перешел на крутой табак, что на рынке китайцы продавали :-).

В общем пытался бросить пару десятков раз. Не смог. Максимум 3-4 дня без курева. В школе, правда в старших классах на спор не курил 3 месяца. Дружок мне ящик водки проспорил :-).

Дело кончилось тем, что в 24 года стал христианином. Настоящим, а не для людей. С тех пор не курю. Была очень сильная борьба около недели. Чуть не сорвался на 7-й день. Но переборол с Божьей помощью (сам не смог бы) и с тех пор зависимость пропала. Запах табака до сих пор приятен, если кто-то рядом курит, но такие ситуации случаются крайне редко - 3-4 раза в год - кто меня знает при мне не курят. Но зависимости никакой больше нет. Сейчас мне 34 года. 10 лет не курю.

Думаю, сам не сможешь бросить, если до сих пор не смог и даже написал об этом в форуме. Если только на пару-тройку месяцев, когда поспоришь с кем-нибудь на ящик коньяка :-).

Lesnik59
15.09.2007, 12:21
Курил с 6-ти до 24-х лет включительно. В старших классах впервые попытался серьезно бросить - и уже не смог. После школы пошел работать на троллейбус: нервотрепки поболее, чем у дальнобоев - стало улетать по две пачки в сутки (за смену однозначно больше пачки). Во времена талонной системы перешел на крутой табак, что на рынке китайцы продавали :-).

В общем пытался бросить пару десятков раз. Не смог. Максимум 3-4 дня без курева. В школе, правда в старших классах на спор не курил 3 месяца. Дружок мне ящик водки проспорил :-).

Дело кончилось тем, что в 24 года стал христианином. Настоящим, а не для людей. С тех пор не курю. Была очень сильная борьба около недели. Чуть не сорвался на 7-й день. Но переборол с Божьей помощью (сам не смог бы) и с тех пор зависимость пропала. Запах табака до сих пор приятен, если кто-то рядом курит, но такие ситуации случаются крайне редко - 3-4 раза в год - кто меня знает при мне не курят. Но зависимости никакой больше нет. Сейчас мне 34 года. 10 лет не курю.

Думаю, сам не сможешь бросить, если до сих пор не смог и даже написал об этом в форуме. Если только на пару-тройку месяцев, когда поспоришь с кем-нибудь на ящик коньяка :-).

Брошуууууууууууу!!!!! )))))) Коньяк не жалко. Могу поспорить, но я же его выиграю. Дело в том, что я не пытался еще бросать. Первая попытка и думаю будет единственной. :-)

ffaust
15.09.2007, 12:36
Хм.... Книга прочитана. Читать ее - то еще удовольствие! Очень занудно, неоправданно длинно, нервирует множество повторов. После того, как осилишь книгу - бросить курить - пустячок! 8))))

Но это шутки, а серьезно - книга вправляет мозги, бросала и раньше - бесполезно! На этот раз бросила курить легко и просто, что касается веса - пока только похудела 8)))

Фишка на мой взгляд в том, что надо для себя принять решение, надо хотеть бросить. Тогда проблем вообще никаких не возникает.
В какой-то момент тоже появилось желание бросить, хотя книжку читал просто для интереса. Вообщем не бросил.
Вот я именно об этом, не было принято решение, прочел зря. Да еще и рассказываешь, что не помогает!

А сам Аллен Карр недавно умер от рака легких.
Ну еще бы он не умер! Столько курить!

В пачке последняя сигарета. Сейчас ее "родимую" добью и нафиг. Книгу прослушаю обязательно. О результатах отчитаюсь!!!
Вообще-то лучше сначала книгу... Потому как
Собственно, к середине книги курил через силу так и есть - хочется скорее дочитать уже этот бред и бросить курить! 8)

Lesnik59, успехов! Не сомневаюсь, что получится! 8)

Blagovestnik
15.09.2007, 13:01
Дело в том, что я не пытался еще бросать. Первая попытка и думаю будет единственной. :-)

Ну, в принципе, шанс есть. Но очень мало людей, которые бросили самостоятельно и потом к этому не вернулись. Сам я лично только 2 или 3 человека таких знаю, которые бросили путем исключительно собственной силы воли - и не курят с тех пор не менее 10-15 лет.

Lesnik59
15.09.2007, 13:33
Есть у меня дедуля сосед. Все берет постоянно в долг и т.д. Нормальный мужик. Ну и стриляет закурить постоянно. Я вышел на площадку, позвонил ему и говорю: "Хочешь закурить?" Он удивился и забрал мою ту самую, последнюю сигарету из пачки. Так что вот с 00.00 часов не выкурил ни одной сигареты. Полет нормальный. Только вот появляется новая дурная привычка, рука все время тянется к кружке с кофе. Блин. Что же человек так пристрастен к дурным привычкам? ))) Был бы кофе обычный (тот что в магазинах продается) фиг бы с ним. Друг привез из Израиля (отдыхал там) не выпареный кофе (настоящий, с кофеином). Но баночка маленькая, быстро кончится )))) Все!!!!!!!!! Здоровый образ жизни!!!! Ну ПИВО никогда не брошу. Умру сразу ))))) Тьфу, тьфу, тьфу...

noindex
15.09.2007, 14:41
Lesnik, поддерживаю вас в этом благородном порыве. Знаю про эту книгу потому что одни из моих друзей пробовал бросить по методу Карра. Не бросил. Но он не дочитал книгу. Я ее читал немного, толково пишет, делая упор не на волевой метод, а на осознание самого процесса курения. Если бы курил - то наверное бы бросил:) Метод силы воли вообще очень трудоемок, но малоэффективен в чем-либо. Самый лучший способ это попытаться максимально осознать то, что хочешь бросить (избавиться и т.д.). Вытащить его из области бессознательного, перестать быть роботом по уничтожению сигарет:))) Удачи!

PS Сам некурящий

товарисч
15.09.2007, 19:43
Курю с 18, бросать ни разу не бросал, и не панирую - перед глазами пример деда, который с 5 лет курит самокрутки и Беломор, сейчас ему 80, и три года назад, когда я его видел последний раз, он на стройке дома моему дядьке, один ворочал брёвна...
С другой строны деду 70 с копейками, курит тоже с мелкого возраста и тоже самокрутки/беломор. И тоже запросто подымает и несёт мешок с мукой...
============
поэтому каждый раз, когда я слышу бред про вред курения, то вспоминаю дедушек и думаю - а идите вы все лесом :)
Вторая причина - не пью, вообще. Ибо немогу чисто технически - перебегание дороги перед быстроедущими автомобилями оказалось чревато полётами навигатора и поездками мордой по асфальту :)
итог - сотряс и пить немогу - башка страшно болит. Единственное последствие встречи с машиной на 60 км/ч :)
Остальное - царапины и вся порванная одёжка. Ничё не сломано :)
надо же хоть одну слабость себе оставить

Lesnik59
15.09.2007, 20:01
Курю с 18, бросать ни разу не бросал, и не панирую - перед глазами пример деда, который с 5 лет курит самокрутки и Беломор, сейчас ему 80, и три года назад, когда я его видел последний раз, он на стройке дома моему дядьке, один ворочал брёвна...
С другой строны деду 70 с копейками, курит тоже с мелкого возраста и тоже самокрутки/беломор. И тоже запросто подымает и несёт мешок с мукой...
============
поэтому каждый раз, когда я слышу бред про вред курения, то вспоминаю дедушек и думаю - а идите вы все лесом :)
Вторая причина - не пью, вообще. Ибо немогу чисто технически - перебегание дороги перед быстроедущими автомобилями оказалось чревато полётами навигатора и поездками мордой по асфальту :)
итог - сотряс и пить немогу - башка страшно болит. Единственное последствие встречи с машиной на 60 км/ч :)
Остальное - царапины и вся порванная одёжка. Ничё не сломано :)
надо же хоть одну слабость себе оставить

Ну вред курения это не бред. Признайте уж. Это Вы сами для себя решили, что не вредно именно для вас. И каждый выбирает свое. А вашим дедушкам долгих лет!!! Дай бог и нам всем этого.

товарисч
15.09.2007, 20:21
ну, бред ни бред...
из всех знакомых от этого умер только один - рак лёгких. Человеку было почти 60. Хороший был человек :(
все остальные счастливо курят дальше.
при этом по другим причинам естественным и нет умерло на порядок больше народу...
выводы я для себя сделал.

Дмитрий Сергеевич
15.09.2007, 20:30
перед глазами пример деда, который с 5 лет курит самокрутки и Беломор, сейчас ему 80, и три года назад, когда я его видел последний раз, он на стройке дома моему дядьке, один ворочал брёвна...
С другой строны деду 70 с копейками, курит тоже с мелкого возраста и тоже самокрутки/беломор. И тоже запросто подымает и несёт мешок с мукой...

Всё это так, только мы к сожалению в отличии от наших Дедов проживаем сейчас молодость и зрелость в гораздо более нгоприятных экологических условиях, а значит и риск заполучить онкологическое заболевание гораздо выше, хотя и с тех времен более качественные сигареты начали делать...
а вот постоянно курить Беломор и самокрутку - мало кто из нас сейчас выдержит :)

tlittle
16.09.2007, 03:50
ну, бред ни бред...
из всех знакомых от этого умер только один - рак лёгких. Человеку было почти 60. Хороший был человек :(
все остальные счастливо курят дальше.
при этом по другим причинам естественным и нет умерло на порядок больше народу...
выводы я для себя сделал.
Умер - не умер. Я кашлял с 16 лет до 29. Постоянно. Зимой, летом, весной и осенью. В 14 лет после очередного ОРЗ доктор сказал: бронхит, хроническая форма. Ну я и не заморачивался - обострился и фиг с ним. Через две недели после последней сигареты кашель прекратился. Правда перед этим пришлось "выкашлять" то, что перед этим накурил (в прямом смысле этого слова). Уже одно это обстоятельство удерживает меня от следующей сигареты.

Andruha2013
16.09.2007, 10:41
Lesnik59 удачи в бросании.
Курил 12 лет. Бросал много раз, максимум держался месяц. Прочитал Алена Карра по совету друга. Сразу бросил. Не курю с конца апреля и не тянет. Спокойно нахожусь в компании курящих, эмоций по поводу табака никаких. С алкоголем... пить я тоже бросил :), но когда еще употрл, то курить не хотелось совершенно.

Lesnik59
16.09.2007, 11:46
Lesnik59 удачи в бросании.
Курил 12 лет. Бросал много раз, максимум держался месяц. Прочитал Алена Карра по совету друга. Сразу бросил. Не курю с конца апреля и не тянет. Спокойно нахожусь в компании курящих, эмоций по поводу табака никаких. С алкоголем... пить я тоже бросил :), но когда еще употрл, то курить не хотелось совершенно.
Спасибо за пожелание!!! Вторые сутки, полет нормальный :-)

MonAmur
16.09.2007, 13:21
реальный чувак! уважать всем! ;)
прослушали книгу? как впечатления?

ortega3000
16.09.2007, 13:49
Сейчас мне 37 лет. Курю уже 20 лет.
Год назад решил бросить курить. Прочел книгу Карра, после прочтения книги выкурил последнюю сигарету и все. Первую неделю тянуло страшно: после еды, на остановках, на пиве, по утрам. Но потом перестало. Новый год пережил нормально (бросил за 2 недели до него). А 17 марта на ДР своей тещи за компанию с женой покурил. И не смог остановиться. :(
Есть ребенок, 3 года, ради него не брошу.
Прекрасно понимаю все минусы курения. Но не курить не могу. Думаю снова прочесть эту книгу, вот только наберусь решимости.

Как сказал один из постеров: бросить не проблема, проблема - не начать. И в основе этой проблемы - вера в то, что бросив раз, мы всегда сможем бросить еще раз. Это не так! Второй раз бросить намного сложнее! Так что бросив (по-настощему), не надо пробовать вкус сигарет еще раз, чтобы убедиться в правильности отказа от курения. Это в любом случае правильно!

Serboy
16.09.2007, 14:02
Бросить можно.
Мой генеральный директор всю жизнб курил, сейчас ему под 50 - не курит уже год, без всяких книжек. Просто решил.

У меня другая ситуация. Книжку эту читал осенью - не помогло (видно, так хотелось :)
А две недели назад серьезно простыл, воспаление легких,снимки всякие, нашли какое-то пятно, загоняли по туберкулезной клинике - слава Богу, обошлось - все в норме.
Но испугался всерьез.
Не курю неделю и реально РАДУЮСЬ!!!
Любимые запахи, вкусы - совсем по-иному теперь..
Аппетит (которого годами не было) появился - ем много и с удовольствием.
А вес чуть наберу - по-любому. Но мне только на пользу (при росте 185 сейчас вешу 65 кг), можно десяток еще и прибавить.

Евген
16.09.2007, 14:12
а у меня нету привычки к сигаретам. могу курить-некурить в разных пропорциях.

ortega3000
16.09.2007, 14:14
а у меня нету привычки к сигаретам. могу курить-некурить в разных пропорциях.

А зачем в таком случае курить?
И можете ли вообще не курить?

textilcity
16.09.2007, 14:29
Стаж курения 30 лет. Когда-то мог спокойно забыть сигареты дома и уехать на дачу дня на 4 и ничего. Сейчас уже нет, хотя часа 3 - 4 могу и потерпеть. Если заработаюсь то и 7 часов не проблема, но потом три сигареты за раз. Курить бросал пару раз. Как-то продержался около года, но в связи с очень нервными обстоятельствами начал курить. С 91 года больше не пробовал бросать. Только меняю марку, как только портится табак. Два года назад перешел на единичку за два дня. Через год прочистилась дыхалка, эффект ощутимый. Бросать подумываю, но пока не уговорил на это жену. ТС удачи в его начинании.

Lesnik59
16.09.2007, 16:41
Стаж курения 30 лет. Когда-то мог спокойно забыть сигареты дома и уехать на дачу дня на 4 и ничего. Сейчас уже нет, хотя часа 3 - 4 могу и потерпеть. Если заработаюсь то и 7 часов не проблема, но потом три сигареты за раз. Курить бросал пару раз. Как-то продержался около года, но в связи с очень нервными обстоятельствами начал курить. С 91 года больше не пробовал бросать. Только меняю марку, как только портится табак. Два года назад перешел на единичку за два дня. Через год прочистилась дыхалка, эффект ощутимый. Бросать подумываю, но пока не уговорил на это жену. ТС удачи в его начинании.
Спасибо за пожелание. Думаю не курящие читатели форума сейчас смеются над моими постами. Говорят, а что тут сложного то. Может, конечно, я и не прав. Интересно читать отношение людей к этой "пагубной" привычке. Скажу так - думаю, точнее уверен, что с Вашей помощью я сделаю ЭТО. Есть друг. Когда он приходит ко мне, мы за разговором выкуриваем по трубочке (пользовался только дома) хорошего табака Амфора Чери. Английский дорогой табак с добавлением вишневой коры. Так вот сейчас он приходил ко мне. Курил при мне. Я спокоен как СЛОН. Сказал, если я в течении недели не закурю, он тоже попытается бросить. Вот приятно, что могу повлиять на своих друзей в этом вопросе. Ну, а короче. Пока полет нормальный. Спасибо всем, кто отозвался на этот топик.

sova
16.09.2007, 17:44
Не видел ни одного курца (со стажем больше 10 лет ) который бросив больше никогда не закурил =)

Евген
16.09.2007, 17:48
А зачем в таком случае курить?
да причин много - от нечего делать до за компанию :)
И можете ли вообще не курить?
могу. я не просыпаюсь от вкуса сигареты на губах после недельного некурения и вобще не испытываю никаких мук по этому поводу.

Dm1try
16.09.2007, 18:25
Не видел ни одного курца (со стажем больше 10 лет ) который бросив больше никогда не закурил =)
У меня отец лет с 17 курил и бросил лет в 27-28 :)

MonAmur
16.09.2007, 18:43
Не видел ни одного курца (со стажем больше 10 лет ) который бросив больше никогда не закурил =)мой 55 летний начальник со стажем курильщика почти 50 лет бросил в один день и не курит уже 6 лет.

а Вы говорите... :)

Lesnik59
16.09.2007, 20:24
Не видел ни одного курца (со стажем больше 10 лет ) который бросив больше никогда не закурил =)
А мне далеко ходить не нужно. Пример мой отец. И наверное он не единственный.

noindex
19.09.2007, 00:36
Как полет?

textilcity
19.09.2007, 00:42
Как полет?

Как известно сигареты помимо здоровья крадут еще около 2 часов в день. Скорее всего загрузил себя работой по самое не куда. Даже написать нет времени.

ffaust
19.09.2007, 00:52
Тсссс!!
По-моему он стал лучше спать ))))))

textilcity
19.09.2007, 01:25
Тсссс!!
По-моему он стал лучше спать ))))))

Шепотом! Вряд ли, это только через неделю.

MonAmur
19.09.2007, 08:49
Тсссс!!
По-моему он стал лучше спать ))))))и кАчЕсТвЕнНеЕ...:rolleyes:

Alex007
19.09.2007, 10:23
Я бросал. Не курил 3 года. Но когда пьешь хотя бы пиво - удержаться невозможно. А так бросить не проблема. Есть хорошие техники - например бросать когда болеешь, когда курить не охота.

Просто мысля посещает: ну бросил, и что? Дольше проживешь - это вряд ли. Времени станет больше? -- Тем более нет. Девушки иногда просят - но я, как правило, быстро объясняю, что это не так просто. И не так-то и нужно. Если девушка говорит что-то отличное от "ну лано, не так-то и хотелось" - начинаешь задумываться о нужности такой девушки.

tlittle
19.09.2007, 11:01
Я бросал. Не курил 3 года. Но когда пьешь хотя бы пиво - удержаться невозможно. А так бросить не проблема. Есть хорошие техники - например бросать когда болеешь, когда курить не охота. Просто мысля посещает: ну бросил, и что? Дольше проживешь - это вряд ли.
Не дольше. Качественнее. Без кашля, без делтых пальцев, без постоянной необходимости выходить курить, без неудобства в тех местах, где курение запрещено.
Времени станет больше? -- Тем более нет.
Элементарная математика. В день я выкуривал не меньше пачки сигарет. На каждую сигарету 5 минут. Плюс для 10 сигарет - выйти-войти в здание, 10 минут (на работе). 200 минут. 3 часа чистого времени ежедневно. Лишние?
Девушки иногда просят - но я, как правило, быстро объясняю, что это не так просто. И не так-то и нужно. Если девушка говорит что-то отличное от "ну лано, не так-то и хотелось" - начинаешь задумываться о нужности такой девушки.
Т.е., тебе пофигу, что твоей девушке (которую ты гипотетически любишь) неприятен запах табака? Что это вредно для ее здоровья (а также генетического здоровья ваших гипотетических будущих детей)? Ну тогда да, ну ее на фиг, такую девушку, пусть себе нормального любящего мужика найдет :)

rashman
19.09.2007, 11:39
одна из контор, которую я обслуживаю, даёт сотруднику премию в 500 уе, если тот заявляет, что бросил курить. но если в течение года его ловят с сигаретой, он возвращает в кассу 1000 уе. самое интересное, что работает :) в офисе почти не осталось курящих. а курят они дома или нет - это уже их личные проблемы... когда высиживаешь 8 часов на работе + час обеда без курева, то и дома себя заставить не шмалить уже легче :)

Lesnik59
19.09.2007, 12:50
одна из контор, которую я обслуживаю, даёт сотруднику премию в 500 уе, если тот заявляет, что бросил курить. но если в течение года его ловят с сигаретой, он возвращает в кассу 1000 уе. самое интересное, что работает :) в офисе почти не осталось курящих. а курят они дома или нет - это уже их личные проблемы... когда высиживаешь 8 часов на работе + час обеда без курева, то и дома себя заставить не шмалить уже легче :)
Классная практика!!! Респект такой конторе. Еще пример. Мой брат живет и работает за бугром. 90% служащих конторы не курят. А почему? Да просто очень. Зарплата курящего рабюотника - 18$ в час, не курящего - 22$ в час. Посчитаем? 4$ х 8 часов= 32$ и умножаем на количество рабочих дней. Существенно? Деньги + здоровье. Ну и о себе - (если помните я открыл этот топик) держусь!!! :-) Полет нормальный.

noindex
19.09.2007, 13:24
Классная практика!!! Респект такой конторе. Еще пример. Мой брат живет и работает за бугром. 90% служащих конторы не курят. А почему? Да просто очень. Зарплата курящего рабюотника - 18$ в час, не курящего - 22$ в час. Посчитаем? 4$ х 8 часов= 32$ и умножаем на количество рабочих дней. Существенно? Деньги + здоровье. Ну и о себе - (если помните я открыл этот топик) держусь!!! :-) Полет нормальный.


А от книги какие впечатления? А то я посоветовал ее другу, он в Праге живет, а там сигареты дорогущие:)

Lesnik59
19.09.2007, 14:04
А от книги какие впечатления? А то я посоветовал ее другу, он в Праге живет, а там сигареты дорогущие:)

Попробывал сам бросить, без прочтения книги. Будет тяжело, прочту обязательно. Но пока справляюсь. Спасибо.

antsv
20.09.2007, 13:29
Я бросал. Не курил 3 года. Но когда пьешь хотя бы пиво - удержаться невозможно. А так бросить не проблема. Есть хорошие техники - например бросать когда болеешь, когда курить не охота.

Просто мысля посещает: ну бросил, и что? Дольше проживешь - это вряд ли. Времени станет больше? -- Тем более нет. Девушки иногда просят - но я, как правило, быстро объясняю, что это не так просто. И не так-то и нужно. Если девушка говорит что-то отличное от "ну лано, не так-то и хотелось" - начинаешь задумываться о нужности такой девушки.
Ещё, говорят, хорошая техника - бросать, когда обнаружился рак.

На счёт мыслей. В том-то и дело - не будет никакой планки после бросания. Никто не придёт и не подарит вам свидетельство о вашей гениальности. Возможно, никто даже не заметит того, что вы бросили курить. Но суть-то не в этом. Суть в том, что у вас есть выбор: быть курящим или быть не курящим. Логика подскажет о плюсах и минусах каждой стороны.

Если вы думаете, что нормальной некурящей девушке приятно целоваться с печкой (практически в прямом смысле этого слова, а может быть и хуже), вы заблуждаетесь. Это действительно очень неприятно.

Lesnik59,
Лично я тоже бросил благодаря силе воли, и
1) своей девушки (до сигарет мы бывало по часу целовались, после - любой поцелуй ни ей ни мне не нравился);
2) осознавание того, что сигареты в моём подсознании делают всё, что бы мне стало хуже и из-за этого я закурил, очень сильно меня достало. Ибо будучи вполне сильным человеком, я реально был зависим от полной фигни.

Прочтение книги только подтвердило мои мысли о моих теориях действия сигарет. И подарило мне увереность в себе и счастья от того, что я просто человек. Некурящий.

Наверно, можно перефразировать "Некурящий человек - это звучит гордо!". (-:

noindex
20.09.2007, 15:25
Специалисты по дерматологическому институту San Gallіcano в Риме проявили новое заболевание, которое назвали акне курильщика. Оно проявляется в закупоривании кожных пор и возникновении прыщей, особенно у женщин, сообщает Daіly Telegraph.
Ученые провели обследование 1000 женщин в возрасте от 25 до 50 лет, которые курили. 42% из них были пораженные угревой сыпью, в то время как среди женщин, которые не курят, этим недугом страдали всего 10%. Хотя следует указать, что акне курильщиков отличается от акне людей, которые не курят, так как курильщики имеют особый невоспалительный тип угревой сыпи.

Также выяснилось, что у людей, которые в юности имели проблемы с кожей лица, в 4 раза больше шансов заболеть этим недугом и в зрелом возрасте, если они курят.

Врач Колен Холден, президент Английской ассоциации дерматологов, прибавил: "Дерматологи давно указывают на связь между курением и преждевременным старением кожи, появлением морщин, ухудшением цвета лица. Также много ученых соглашаются с тем, что курение приводит к появлению угревой сыпи. Это значит, что курение, возможно, является основной причиной появления прыщей в зрелом возрасте, при условии, что человек имеет склонность к проблемам с кожей лица".

MonAmur
20.09.2007, 18:19
Ученые выяснили, что курение приводит к необратимым последствиям в геноме человека, и даже, бросив курить, человек не может снизить риск заболевания раком.

Результаты молекулярного исследования ДНК показали, что после отказа от курения риск заболевания раком не уменьшается, а продолжает возрастать.

Это разрушает популярный миф о том, что после отказа от курения организм может восстановиться. Ученые выяснили, что некоторые гены у бывших курильщиков все же возвращаются в нормальное состояние, но оставшиеся 124 гена уже никогда не будут такими, как прежде, пишет журнал Nature.
взято отсюда (http://knamur.net/8/255/)

noindex
20.09.2007, 18:40
Я знаю, что даже от рака можно вылечиться и восстановиться. Есть знакомые живые примеры. Что уж тут говорить про восстановление организма после отказа от курения... Организм ведь живой, постоянно изменяющийся. Он восстанавливается. Надо только захотеть сильно и все.

Евген
21.09.2007, 00:22
эх.. вот для когото проблема не бросить курить, а бросить жрать :) тоже такая вредная привычка...

Alex007
22.09.2007, 10:01
Народ, в городе Москва столько факторов, разрушающих гены, канцерогенов и прочей х-ни, что сигареты, на мой взгляд, ничего не меняют. Все исследования проводятся не тут, а абы где. И незнамо как еще проводятся - потому как наука у нас давно в позиции "чего изволите" к спонсорам.

Девушки и прочие некурящие. Народ, вообще много женщин по вашей просьбе отказался от своих привычек? Например, жена стала быстрее собираться и меньше краситься - было такое? Стала меньше трепаться по телефону - реально было? Крутить, пардон, задницей в вашем и без вашего присутствия - было? Не намекать на желание купить веник или какую-нить фигню золотую - на мой взгляд совершенно бесполезная трата денег - это было?

Если было - да, вам повезло. А ведь отказаться от любой вышеперечисленной вредной привычки гораздо проще, чем курильщику от сигареты.

Так что уважайте чужие заморочки.

noindex
22.09.2007, 14:41
Ага, уважайте, берите за хвост и провожайте:) Давайте также уважать желание некоторых мужчин быть женщинами и наоборот, заморочки маньяков и прочих психов, заморочки просто ненормальных людей. А что, у каждого свои заморочки! Таким путем можно прийти к тому, что нет ничего плохого и ничего хорошего, нормального и ненормального, гармоничного и безобразного, а есть только заморочки;)

Alex007
22.09.2007, 15:46
Давайте также уважать желание некоторых мужчин быть женщинами и наоборот, заморочки маньяков и прочих психов, заморочки просто ненормальных людей.

"Остапа несло" что ли?

tlittle
22.09.2007, 22:43
Народ, в городе Москва столько факторов, разрушающих гены, канцерогенов и прочей х-ни, что сигареты, на мой взгляд, ничего не меняют. Все исследования проводятся не тут, а абы где. И незнамо как еще проводятся - потому как наука у нас давно в позиции "чего изволите" к спонсорам.

Предлагаю автору сего поста разбежаться и убиться насмерть об стену. Один фиг - сдохнет когда-нибудь. 5 минут раньше, 5 минут позже, какая разница? А еще можно зайти в гараж, завести тачку и закрыть ворота. Все равно в Москве CO гораздо больше, чем в результате получится в гараже. Ну если уж совсем страшно - предлагаю выжрать 3 литра спирта единовременно. Один фиг, алкоголизм - одна из главных проблем на Руси, Вы даже статистику по употреблению спиртных напитков на сотые доли грамма не измените.
Девушки и прочие некурящие. Народ, вообще много женщин по вашей просьбе отказался от своих привычек? Например, жена стала быстрее собираться и меньше краситься - было такое? Стала меньше трепаться по телефону - реально было? Крутить, пардон, задницей в вашем и без вашего присутствия - было? Не намекать на желание купить веник или какую-нить фигню золотую - на мой взгляд совершенно бесполезная трата денег - это было?

Если было - да, вам повезло. А ведь отказаться от любой вышеперечисленной вредной привычки гораздо проще, чем курильщику от сигареты.

Так что уважайте чужие заморочки.
Я Вас уверяю, что отказаться от курения мне было гораздо проще, чем от покупки нового проца. Хотя глобально этот проц мне нафиг был не нужен :)

Разве автор топика попросил кого-то отказаться от курения? Он сказал, что собирается отказаться и попросил поддержки. А Вы, уважаемый, не уважаете его заморочку и пытаетесь переубедить его продолжить курить по той причине, что Ваша баба послала Вас в тундру, когда Вы отказались купить ей веник и золотуй фигню, начала крутить задницей в Вашем и без Вашего присутствии и много трепатся по телефону. Может к психоаналитику?

Asterada
22.09.2007, 23:20
Принимал препарат "Табекс" в течении месяца. Он не замещает никотиновую зависимость, а действует неприятным способом. Этот преперат насыщает кровь чем-то схожим по действию с никотином. В результате при курении резко подскакивает артериальное явление, появляется ощущение, что вы скурили подряд 3-4 сигареты... Со временем доза таблеток уменьшается, падает и потербность в сигаретах. После того как вы выпьете последнюю таблетку, останется только ощущение, что вам чего-то не хватает.. Это ощущение пройдёт через 4-5 дней... Но через год коварные враги меня сгубили )))))

Alex007
23.09.2007, 00:28
Рад, что по поводу лапши на ушах от сокращенных жизней у нас достигнут консенсус.

Я Вас уверяю, что отказаться от курения мне было гораздо проще, чем от покупки нового проца. Хотя глобально этот проц мне нафиг был не нужен :)
И кого вы, милейший, тут дурите с такой улыбочкой ну устах? Отказаться от курения не сложно, но не так просто как вы тут расписываете.


Разве автор топика попросил кого-то отказаться от курения? Он сказал, что собирается отказаться и попросил поддержки. А Вы, уважаемый, не уважаете его заморочку и пытаетесь переубедить его продолжить курить по той причине, что Ваша баба послала Вас в тундру, когда Вы отказались купить ей веник и золотуй фигню, начала крутить задницей в Вашем и без Вашего присутствии и много трепатся по телефону. Может к психоаналитику?

Может Вам пойти несколько дальше психоаналитика? :)

Я вообще не женат и с подругами у меня все ОК, пример был гипотетическим.

На название топика смотрели вообще-то? Посмотрите, это интересно. Поражен вашей... наивностью что ли.

В мире вообще хренова туча вредных привычек. Сигареты, алкоголь, соль, жирная пища только часть. Например привычка Вашей женщины к золоту и бижутерии вредна для бюджета Вашей семьи. Привычка Вашей дочери слушать Диму Билайна вредна для вашего психического здоровья. И никто не знает, на сколько секунд вся эта фигня укорачивает Вашу жизнь.

ffaust
23.09.2007, 02:14
Да глупости все эти "заменители", есть же мозг - договоритесь с ним и все проблемы! Единственное что способно избавить нас от этой зависимости - наш мозг.

Asterada
23.09.2007, 13:58
Вот и хохмачи до темы добрались :-D

tlittle
23.09.2007, 15:42
Рад, что по поводу лапши на ушах от сокращенных жизней у нас достигнут консенсус.

И кого вы, милейший, тут дурите с такой улыбочкой ну устах? Отказаться от курения не сложно, но не так просто как вы тут расписываете.
Я в очередной раз повторяю, что после прочтения описанной на первой или второй странице топика книги мне сложнее было не отказаться от курения.
Может Вам пойти несколько дальше психоаналитика? :)

Может :)

Я вообще не женат и с подругами у меня все ОК, пример был гипотетическим.

Ну слава богу! А я уже было начинал Вам сочувствовать :)
На название топика смотрели вообще-то? Посмотрите, это интересно. Поражен вашей... наивностью что ли.
Охохохох... Краткое название топика обычно расшифровывается топикстартером в первом посте этого же топика. Прочитайте еще раз внимательно:
Знаю, знаю. Вредно и очень плохо курить. Всегда покупаю сигареты впрок, блоками. Вот сижу и смотрю, что в блоке осталась последняя пачка. Знаю, что, по крайней мере, один из присутствующих на форуме бросил курить неделю-две назад. Кто бросал данную глупую затею - КУРИТЬ, поделитесь. Кто как бросал. Не курящие скажут (хоть и предупреждал, что топик только для курильщиков)))) - брось и все. Блин. Стаж дурной привычки с 1974 года. Когда работал дальнобойщиком понятно, бросить не мог. Когда по 24 часа крутишь баранку один в кабине, что еще делать. Но вот посетила прекрасная идея - БРОСИТЬ ЭТУ ГАДОСТЬ. Советуем без смеха! А то сейчас хохмачи начнут по нервам ездить и опять на перекур пойдешь ))).
В мире вообще хренова туча вредных привычек. Сигареты, алкоголь, соль, жирная пища только часть. Например привычка Вашей женщины к золоту и бижутерии вредна для бюджета Вашей семьи. Привычка Вашей дочери слушать Диму Билайна вредна для вашего психического здоровья. И никто не знает, на сколько секунд вся эта фигня укорачивает Вашу жизнь.
Но. Единственное, что заведомо приносит огромный вред для здоровья и никакого удовольствия и пользы - это курение. Даже алкоголь и наркотики дают хоть и болезненное, но удовольствие. Сигарета же не дает ничего. Привычка женщины к золоту вредна для бюджета, но полезна женщине. Дима Билайн вреден для моего здоровья, но полезен для здоровья дочери и ее нормального общения в коллективе таких же тинейджеров-дебилов. Курение же заведомо наносит вред и курящему и окружающим.

antsv
23.09.2007, 16:42
Народ, в городе Москва столько факторов, разрушающих гены, канцерогенов и прочей х-ни, что сигареты, на мой взгляд, ничего не меняют. Все исследования проводятся не тут, а абы где. И незнамо как еще проводятся - потому как наука у нас давно в позиции "чего изволите" к спонсорам.

Девушки и прочие некурящие. Народ, вообще много женщин по вашей просьбе отказался от своих привычек? Например, жена стала быстрее собираться и меньше краситься - было такое? Стала меньше трепаться по телефону - реально было? Крутить, пардон, задницей в вашем и без вашего присутствия - было? Не намекать на желание купить веник или какую-нить фигню золотую - на мой взгляд совершенно бесполезная трата денег - это было?

Если было - да, вам повезло. А ведь отказаться от любой вышеперечисленной вредной привычки гораздо проще, чем курильщику от сигареты.

Так что уважайте чужие заморочки.
Я с вами согласен, что вредных факторов в нашей жизни просто дофига. Но зачем тогда изводить свой организм сигаретами? Тут надо наоборот - подумать, как помочь организму реабилитироваться с такими факторами. А вы ему ещё и сигареты подсовываете. В надежде, что они вам менее вредней, чем окружающая среда. Не правда ли, не логично?

Жены у меня нет. Но моя девушка, после того как я сказал, что она мне больше нравится не крашенная, стала красить только глаза. И всё, больше ничего! То, что она долго собирается - мне это даже нравится. Чем дольше я могу наблюдать её одевание (ну вы понимаете, о чём я), тем мне самому интереснее. (-;

"Курить задницей" - это я просто не понял. Что это значит?

На счёт бесполезной траты денег - я сам дарю ей "золотую фигню бесполезную" и только получаю от этого удовольствие. А удовольствие я получаю от того, что за 3000-5000 рублей, которые я раньше тратил в год на сигареты (я курил мало, в основном Captain Black; но на самом деле, я думаю, что тратил денег даже больше), теперь я на эти деньги на её день рождения дарю "золотую фигню бесполезную" и получаю удовольствие.

Вы знаете, я искренее верю, что если золотое украшение - "бесполезная фигня", уж сигареты точно не полезнее будут для моего здоровья и здоровья моей девушки.

Lesnik59
23.09.2007, 17:09
Блин, блин, блин. Вот я топик то открыл. Скажу вот на 100%. Курить бросить - это оказалось такой легкой фигня. НЕ КУРЮ и НЕ ТЯНЕТ. Если мне вот сейчас кто-то скажет, что курение не вредит нашему здоровью, буду смеяться, как над младенцем )))) Моя "заморочка" с бросанием курить пошла дальше. Вот проснулся утром, одел кроссовки и нарезал пару кругов вокруг района. Во блин как меня понесло то. Первые показатели бросания курить: поднимался пешком (быстрым шагом) на 6 этаж и была отдышка. Сейчас сделаю любого курягу, поднявшись на 10 этаж пешком. Так что все мнения других ТС о том, что курево мне не мешает, могу охарактеризовать так: отсутствием силы воли (понимая, что бросить не смогут) или пофигизму к своему здоровью, и здоровью своих близких. И СКАЖУ ГРОМКО. Не уговариваю никого бросить, курите на "здоровье".

Alex007
23.09.2007, 17:28
Но. Единственное, что заведомо приносит огромный вред для здоровья и никакого удовольствия и пользы - это курение. Даже алкоголь и наркотики дают хоть и болезненное, но удовольствие. Сигарета же не дает ничего. Привычка женщины к золоту вредна для бюджета, но полезна женщине. Дима Билайн вреден для моего здоровья, но полезен для здоровья дочери и ее нормального общения в коллективе таких же тинейджеров-дебилов. Курение же заведомо наносит вред и курящему и окружающим.

Сигарета дает ровно то же, что любой стимулятор: например кофе. Есть и менее очевидная польза - например предлог для общения. Есть и вред, как и от очень много чего.

Есть соль: однозначный вред в тех количествах, в которых мы ее потрем. Есть сахар - простой путь к диабету. Есть жирная пища...

Привычка женщины к золоту, цветам и прочим знаковым вещам есть неосознанное желание показать окружающим свой статус. По сути вредна, потому как ношение золота без охраны может закончиться вырванными ушами и изнасилованием, а то и убийством до кучи. По улица шляется туча отморозков, готовых пырнуть даже за старый мобильник. Это будет покруче вреда от сигареты.

Дима Билайн полезен, если вы хотите получить из дочери дебила. Это не обязательно пройдет с годами. У меня детей нет, но предпочел бы, чтобы мои уж лучше курили.

Я могу много чего сказать о других, "как бы безвредных" вещах. Общий момент: если вы что-то не видите, например пользу от чего-либо, это не значит что ее нет.

Alex007
23.09.2007, 17:38
Вы знаете, я искренее верю, что если золотое украшение - "бесполезная фигня", уж сигареты точно не полезнее будут для моего здоровья и здоровья моей девушки.

Я, собственно, вот к чему: есть масса вещей, о вреде которых мы знаем. Например вредно за компом-то сидеть. Ладно б мы это только ради денег - а то ведь так, для развлечения... И мобильник вреден. И толком еще не понятно в какой степени. Бросим? :)

Но есть маленькие жизненные радости: шашлычки - риск что-то подхватить типа коровьего бешенства. Алкоголь: эту штуку вообще не каждому по идее разрешать надо. Женщины: это потраченное время и деньги в угоду инстинкту продолжения рода.

Бросить? Можно и бросить. Помрем здоровыми и примерно в то же время. Почему в то же? Видали долгожителей? Тех, что в горах? Те, что с трубкой и вино пьют литрами? Поэтому я не полложу руку на сердце, что сигарета вредна однозначно. Вероятнее всего да, вредна. А точно этого ни знает никто.

Lesnik59
23.09.2007, 18:02
Я, собственно, вот к чему: есть масса вещей, о вреде которых мы знаем. Например вредно за компом-то сидеть. Ладно б мы это только ради денег - а то ведь так, для развлечения... И мобильник вреден. И толком еще не понятно в какой степени. Бросим? :)

Но есть маленькие жизненные радости: шашлычки - риск что-то подхватить типа коровьего бешенства. Алкоголь: эту штуку вообще не каждому по идее разрешать надо. Женщины: это потраченное время и деньги в угоду инстинкту продолжения рода.

Бросить? Можно и бросить. Помрем здоровыми и примерно в то же время. Почему в то же? Видали долгожителей? Тех, что в горах? Те, что с трубкой и вино пьют литрами? Поэтому я не полложу руку на сердце, что сигарета вредна однозначно. Вероятнее всего да, вредна. А точно этого ни знает никто.

Да Вы правы. Нами владеют очень много пагубностей. Но замечу только вот что. Никакого сравнения чашка кофе не имеет с сигаретой (если Вы не пьете не выпаренного кофе, а не выпаренного у нас в стране не продается). Никогда ничего не подхватите от правильно обработанного мяса. Телефон и компьютерне обходимость (сигарета нет). А вообще у каждого есть свое мнение. Каждый решаем сам за себя. Табак (по моему мнению) гадость, которая стоит на первом месте. И самое главное, мы травим не только себя, но и окружающих. Насчет вредности сигарет - доказано 100%. А про горы мы говорить не будет. Пьют вино свое, а мы гадость, которую делают с нарушением технологий. То что продается в магазинах, ничего общего с настоящим вином не имеет!!! Бурда (даже по дорогой цене). Да и дышат не тем воздухом что мы. Естественно, я не откажусь от всех дурных привычем. Например пиво. Не пивной алкаш. Но пиво люблю. Но если есть возможность, (совет всем) пейте разливное пиво и желательно импортное. Почему? Вы были на российских пивных заводах? Нет. И не ходите. Не нужно знать как разливают пиво по бутылка (не мытым). Все ИМХО. Не навязываю свое мнение.

Alex007
23.09.2007, 20:11
Почему? Вы были на российских пивных заводах? Нет. И не ходите. Не нужно знать как разливают пиво по бутылка (не мытым). Все ИМХО. Не навязываю свое мнение.
Вы странный человек: пиво разливают в дерьмо, вино дерьмо, а от мяса, типа, правильно обработанного, ничего не подхватишь. Коровье бешенство (прионы), кстати, термообработкой - обычной - не убивается, как и много чего еще в мясе.

Каков вред от чашки кофе вообще неизвестно. То есть кому-то, может, и известно, но не широкой публике. Кофейных наркоманов я видел очень много, и ломка без напитка натуральная - сие факт.

Пресловутое сокращение жизни тоже под большим вопросом. Потому что с сигаретами часто соседствуют и другие пороки и/или образ жизни. Есть объективность: уменьшение снабжения кислородом, отсюда отдышка. Но есть ученые, которые как раз таки считают меньшее потребление кислорода благом. А кислород полагают причиной старения. Рекомендуют даже дышать по особому, реже, чтобы меньше поступало, принимать антиоксиданты... Так что и тут бабушка на двое сказала.

Вообще вокруг любой проблемы со временем образуется большое количество профессиональных борцов. Почти всегда не бескорыстных. И окажись вдруг, что вред от табака не очевидным, эти исследования бы никогда не увидели свет в политизированном обществе. История с травкой у всех перед глазами.

Была очень любопытная история: средняя американка работает по дому и занимается детьми всего лишь на 40-50 минут в неделю больше среднего американца. То есть фигня, в общем-то. Исследования долго не публиковали, не верили, проверяли... Опубликовали и под сукно: потому что с субъективной точки зрения женщине кажется, что она работает в разы больше.

А есть история шпината, когда ошибка лаборанта в измерении в нем уровня железа уже лет 100 гуляет как научный факт по книгам. И один хрен шпинат рекомендуют есть именно из-за этого несуществующего уровня железа до сих пор.

Есть и более интересное: Аристотель ошибся с ногами у мухи. И сотни (!) лет никто не смел усомниться, хотя, казалось бы: посмотри и пересчитай.

А есть ошибочная теория, что зародыш в развитии проходит все стадии - кажется, до сих пор в учебиках. Хотя давно известно, что это была ошибка одного из исследователей и гениальность его лаборанта. Помните, поди, красочные школьные иллюстрации?

Но это все мелочи. Если вы усомнитесь в 6 миллионах погибших евреев, вас даже посадить могут. И штрафуют и, спасибо изредка, сажают. Изредка: потому что дураков спорить при таких санкциях немного. Недавно бабу выгнали, за то что сказала, что в политике Гитлера не все было плохо - типа, не плохо была поставлена поддержка материнства... Ведь права же была - история не черно-белая, один хрен сожрали.

Собственно, я тоже никого не агитирую. Но знаю: наука ангажирована, а верить даже действительно научным исследованиям на мышах не всегда оправдано. И голову на плаху за однозначный вред от табака я не положил бы. Как и за пользу, разумеется. Дело темное...

antsv
23.09.2007, 20:52
Я, собственно, вот к чему: есть масса вещей, о вреде которых мы знаем. Например вредно за компом-то сидеть. Ладно б мы это только ради денег - а то ведь так, для развлечения... И мобильник вреден. И толком еще не понятно в какой степени. Бросим? :)

Но есть маленькие жизненные радости: шашлычки - риск что-то подхватить типа коровьего бешенства. Алкоголь: эту штуку вообще не каждому по идее разрешать надо. Женщины: это потраченное время и деньги в угоду инстинкту продолжения рода.

Бросить? Можно и бросить. Помрем здоровыми и примерно в то же время. Почему в то же? Видали долгожителей? Тех, что в горах? Те, что с трубкой и вино пьют литрами? Поэтому я не полложу руку на сердце, что сигарета вредна однозначно. Вероятнее всего да, вредна. А точно этого ни знает никто.

Уважаемый Алекс, я тут подумал, что мы попросту друг друга не понимаем, ибо вы так и не прочли (по всей видимости) книгу Алена Карра. В ней всё очень подробно описано что "даёт" сигарета курящему и почему курение вовсе не вредная привычка.

Вы спросите, почему надо верить данному человеку и тому подобные вопросы. Отвечу, что я сам бросил курить. Месяца 3 назад. И раньше сам бросал. Но потом возвращался. Бросал потому, что внутренне чувствовал те вещи, которые Алан раскрыл в своей книге. Начинал - потому что не до конца всё это осозновал. Спасибо Алену, теперь я наконец-таки по-настоящему понял что к чему!

Если вы хотите что-то написать в этой теме, прочтите, пожалуйста, книгу. Ссылка на неё есть в самом начале топика. Там вас не будут призывать бросить курить. Наоборот, в самом начале предолжат закурить сигарету. И расскажут о мотивах вашего организма курить сигарету. После вы уже сами решайте, хотите жить с сигаретой или не жить с ней.

На счёт здоровья да, есть даже поговорка "кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт". Всё чистая правда. Только поймите, помереть здоровым - счастье. Умирать несколько лет в муках, задыхаясь - ад. Выбор за вами.

noindex
23.09.2007, 21:02
Вы странный человек: пиво разливают в дерьмо, вино дерьмо, а от мяса, типа, правильно обработанного, ничего не подхватишь. Коровье бешенство (прионы), кстати, термообработкой - обычной - не убивается, как и много чего еще в мясе.
/.../
Собственно, я тоже никого не агитирую. Но знаю: наука ангажирована, а верить даже действительно научным исследованиям на мышах не всегда оправдано. И голову на плаху за однозначный вред от табака я не положил бы. Как и за пользу, разумеется. Дело темное...

Да уж, все очень умно и подковано написано, браво! проблема заключается во том, что таким путем можно оправдать ЧТО УГОДНО. Человеческий ум иногда играет с людьми забавные штуки. Все мы стараемся оправдаться. Но кроме ума есть еще и так называемая интуиция, не стоит забывать об этом! Попробуйте просто отвлечься от всех этих теорий и бесконечной болтовни вашего ума. Послушайте интуицию. Я уверен что она вам скажет что курение это однозначно не нормальная и неестечтвенная привычка! Вы только подумайте, вы, живой человек ВДЫХАЕТЕ В СЕБЯ ДЫМ! О чем тут можно вообще говорить? ДЫМ полезен?! Да в нем масса канцерогенов, не говоря уже о никотине! ДЫМ это не воздух, это продукт горения. Подожгите себе руку и скажите полезно ли это? А ведь это родственные процессы. Подышите дымом на кота или собаку. Интересно им это понравится? Животные в этом смысле намного умней людей так как они инстинктивно чувствуют что полезно, а что вредно. Включите свою интуицию, инстинкты, выключите ум и не пытайтесь оправдать свою слабость, вот мой вам совет.

tlittle
23.09.2007, 22:46
И голову на плаху за однозначный вред от табака я не положил бы. Как и за пользу, разумеется. Дело темное...
Я, как бросивший курить, однозначно могу Вам рассказать (да и уже частично рассказал на первых страницах) пользу отказа от табака.

1. Все 15 лет, что я курил, я кашлял. Буквально через пару недель кашель прекратился.

2. При росте 192 я весил 75 кг. Сегодня я вешу 85 кг. С непривычки тяжеловато, но это нормальный вес.

3. От меня не пахнет табаком, на пальцах уже нет желтых пятен.

4. У меня нет нужды выходить каждый час (или 2 часа, или 3) на улицу покурить.

5. ...

Alex007
23.09.2007, 23:01
Вы только подумайте, вы, живой человек ВДЫХАЕТЕ В СЕБЯ ДЫМ! О чем тут можно вообще говорить? ДЫМ полезен?! Да в нем масса канцерогенов, не говоря уже о никотине! ДЫМ это не воздух, это продукт горения.

Дым не продукт горения, если быть точным. Дым, вообще говоря, дисперсия веществ. Но в дыме табака есть, конечно же, и продукты горения. Но само по себе это не однозначный сакс.

А о пользе дымов: как вам китайские благовония, дым от кадила, ингалляторы и т.п. - тоже однозначный вред? Интересная теория.

Что не понравится собаке: например сжатый воздух в морду, распыленная вода, некоторые животные крайне не любят мыться. Поздравляю, вы нашли отличные критерии! Продолжайте в том же духе. :)

Alex007
23.09.2007, 23:06
1. Все 15 лет, что я курил, я кашлял. Буквально через пару недель кашель прекратился.

2. При росте 192 я весил 75 кг. Сегодня я вешу 85 кг. С непривычки тяжеловато, но это нормальный вес.

3. От меня не пахнет табаком, на пальцах уже нет желтых пятен.

4. У меня нет нужды выходить каждый час (или 2 часа, или 3) на улицу покурить.

5. ...


Называется бронхит курильщика. Неприятная штука, согласен. Пожалуй, это единственный непробиваемый аргумент. Кстати: не надо было мешать сорта табака и курить дрянь типа Беломора - скорее всего этого бы не было.
Со мной мимо кассы - у меня большой избыток веса. Если брошу - будет еще больше.
Это не аргумент вообще. Неприятно != вредно. Уколы вообще вещь неприятная, как и большинство медицинских процедур. Даже дефлорация - штука больезненная. :) А роды-то как болезненны...
Курить можно и дома/на рабочем месте.

noindex
23.09.2007, 23:14
Дым не продукт горения, если быть точным. Дым, вообще говоря, дисперсия веществ.

Возможно, если придираться к словам, это и так:)


Но в дыме табака есть, конечно же, и продукты горения. Но само по себе это не однозначный сакс.

Конечно же, само по себе это не гуд и не сакс. А вот внутри вас это сакс ДЛЯ ВАС. Только и всего. Я не говорю, что сигаретный (сигарный, кальянный, ганжубасовый) дым это вселенское зло. Нет. Это просто несовместимо с человеческим здоровьем и все.


А о пользе дымов: как вам китайские благовония, дым от кадила, ингалляторы и т.п. - тоже однозначный вред? Интересная теория.

Простите меня, но китайские благовония употрют не совсем так, как сигареты:) Вдыхают (точнее обоняют) именно благовония, а не сам дым. Тоже и с кадилом. Насчет ингаляций: чтобы ингалировали дым - я такого не слышал.


Что не понравится собаке: например сжатый воздух в морду, распыленная вода, некоторые животные крайне не любят мыться. Поздравляю, вы нашли отличные критерии! Продолжайте в том же духе. :)

Ну, вы тут утрируете, все перечисленное вами не нравится животным в гораздо меньшей степени чем дым. Так что это нечего и сравнивать.

Stason
23.09.2007, 23:24
Да что вы все так разгорячились? Ну вот я сейчас возьму напихаю в рот чеснока, оболью себя помоями и стану говорить, что это полезно (может, это действительно так) и что мне это нравится. Вы меня будете убеждать в обратном? :)

tlittle
24.09.2007, 01:52
Называется бронхит курильщика. Неприятная штука, согласен. Пожалуй, это единственный непробиваемый аргумент. Кстати: не надо было мешать сорта табака и курить дрянь типа Беломора - скорее всего этого бы не было.

Последние лет 5 беломор и другую дрянь я курил очень редко - реже 1-2 дряней в в месяц. Покупал сигареты одного и того же сорта блоками не дожидаясь, пока закончится предыдущий. Каждое утро брал с собой новую пачку - поэтому сигареты не заканчивались неожиданно.
Со мной мимо кассы - у меня большой избыток веса. Если брошу - будет еще больше.

С Вами возможно, тем не менее, в моем случае именно курением было вызвано отсутствие аппетита и тому подобные симптомы. Достаточно вспомнить наше любимое - "времени не было, пообедал курятинкой".
Это не аргумент вообще. Неприятно != вредно. Уколы вообще вещь неприятная, как и большинство медицинских процедур. Даже дефлорация - штука больезненная. :) А роды-то как болезненны...
Неприятно = вредно. Если бы польза уколов не компенсировала неприятные ощущения, много людей ставили бы себе уколы? Если бы роды не были бы необходимы для продолжения рода, многие женщины бы согласились рожать? Так, ради удовольствия?
Курить можно и дома/на рабочем месте.

Хм... На рабочем месте курить нельзя. Ни в одной организации из тех, в которых я работал. Причем, количество организаций, где нет даже специального помещения для курения, ходить курить надо на улицу, растет. Дома я курил. На кухне. При этом я не мог курить в тот момент, когда жена готовит (ну почему я должен заставлять ее дышать этим?). И все равно запах распространялся в комнаты. Почему вся семья должна обонять мои вредные привычки?

tlittle
24.09.2007, 01:56
Да что вы все так разгорячились? Ну вот я сейчас возьму напихаю в рот чеснока, оболью себя помоями и стану говорить, что это полезно (может, это действительно так) и что мне это нравится. Вы меня будете убеждать в обратном? :)
Если это действительно будет так - не будем. Вы вправе делать то, что Вам нравится до тех пор, пока это не противоречит законам страны, в которой Вы проживаете. Другой вопрос, целесообразно ли поливать себя помоями?

В случае с курением пользы нет однозначно, вреда же выше крыши. Самое страшное то, что вред наносится не только себе (на мой взгляд, эфтаназия - благо, с собой я имею право делать все, что моей душе будет угодно), но и окружающим.

Alex007
24.09.2007, 05:47
Я не говорю, что сигаретный (сигарный, кальянный, ганжубасовый) дым это вселенское зло. Нет. Это просто несовместимо с человеческим здоровьем и все.

Я, вроде, достаточно подробно объяснил: сие не факт. И долгожителей в пример приводил, и ангажированность современной практической науки, да и не только современной...

Я, кстати, ХЗ какой у никотина метаболизм. Но никотиновая кислота - витамин. Может, конечно, тут только название и общее, но вряд ли.

Тут недавно была интересная передачка по ТВ, правда кабельному: типа оды некоторым человеческим паразитам. Людей вылечивают от некоторых неизлечимых и крайне противных заболеваний паразитами. Парадоксально и неприятно глотать глистов, конечно, но если хочется жить... Это не банальное похудение солитером. Это я к тому, что не все в этом мире однозначно хорошо или однозначно плохо.

Да та ж самая травка - при некоторых заболеваниях и в некоторых, не до конца двинутых странах травку даже прописывают врачи. Вред однозначен? Я бы так не сказал.

Простите меня, но китайские благовония употрют не совсем так, как сигареты:) Вдыхают (точнее обоняют) именно благовония, а не сам дым. Тоже и с кадилом. Насчет ингаляций: чтобы ингалировали дым - я такого не слышал.

Дым от благовоний вы вдыхаете или нет? Если все же вдыхаете, то какая разница?

Ну, вы тут утрируете, все перечисленное вами не нравится животным в гораздо меньшей степени чем дым. Так что это нечего и сравнивать.
Если животное вам это сказало, то тут спорить трудно. Лично я видел очень многое, что животным не нравится, и в то же время не вредно. Ровно как и наоборот. Просто это не показатель.

Например некое вещество может негативно влять на нюх собаки. Поскольку для нее обоняние жизненно важно, собаке эти вещества могут активно не нравиться. А для человека потеря половины обоняния вряд ли представляет такую угрозу.

Я больше скажу: для некоторых людей молоко вредно. А у кого-то вообще аллергия на какой-нибудь арахис. Даже люди разные, а тут взяли и походя сравнили организм животного и человека. Кстати, есть еще и национальная специфика кухонь - "что русскому хорошо, то немцу смерть": хоть и метафора, но значительная доля истины в этом есть.

Alex007
24.09.2007, 05:58
Последние лет 5 беломор и другую дрянь я курил очень редко - реже 1-2 дряней в в месяц. Покупал сигареты одного и того же сорта блоками не дожидаясь, пока закончится предыдущий. Каждое утро брал с собой новую пачку - поэтому сигареты не заканчивались неожиданно.

Курите всякую дрянь, пусть и не часто - получите бронхит курильщика. Это не я придумал, поверьте.

Неприятно = вредно. Если бы польза уколов не компенсировала неприятные ощущения, много людей ставили бы себе уколы? Если бы роды не были бы необходимы для продолжения рода, многие женщины бы согласились рожать? Так, ради удовольствия?

Хе-хе. Если бы все в мире было так просто. Еще скажите, что приятно == полезно. :)

По поводу женщин лучше у них спросить. Многие рожают и тут же отдают ребенка в детдом. а то просто выкидывают в мусоропровод. Если это такое продолжение рода своеобразное...


Дома я курил. На кухне. При этом я не мог курить в тот момент, когда жена готовит (ну почему я должен заставлять ее дышать этим?). И все равно запах распространялся в комнаты. Почему вся семья должна обонять мои вредные привычки?

Что вам не давали курить на рабочем месте - это проблема вашей организации. Сигарета полезна как спосо отвлечься и как инструмент налаживания коммуникаций в курилке.

А почему дрыгие должны обонять - ровно потому же, почему вы должны терпеть побелку лица жены и нанесение ею замазки часами, когда вы с ней куда-то опаздываете. Или описанные уже заморочки с блестящими пабрикушками. Или Диму Билайна дочери. Потому что у всех свои тараканы.

Интересно, жена в восторге от пятничного пива с приятелями и т.п. ? Бросайте немедля. Лучше купите бижутерию на сэкономленное. Верно? :)

tlittle
24.09.2007, 09:33
Хе-хе. Если бы все в мире было так просто. Еще скажите, что приятно == полезно. :)
Не совсем так. Но близко к тому. Просто практически все, что мы делаем, несет в себе положительные и отрицательные стороны. Очень немногие - только отрицательные или положительные. То что приятно обычно полезно. В разумных дозах. То что ТОЛЬКО неприятно (не несет в себе ни одного положительного качества) - однозначно вредно. Какие положительные качества от желтых пятен на руках? Значит это вредно, хотя бы с точки зрения психологического равновесия.
По поводу женщин лучше у них спросить. Многие рожают и тут же отдают ребенка в детдом. а то просто выкидывают в мусоропровод. Если это такое продолжение рода своеобразное...

Вы передергиваете, это Ваша стандартная манера вести разговор? Человеческой природой заложено, что для воспроизведения вида после оплодотворения наступают болезненные роды. Кроме того, природой же заложено, что от процесса оплодотворения человек получает удовольствие (только не надо про изнасилования и проституток). Так вот, бывают случаи, когда оплодотворение происходит случайно и женщине приходится терпеть роды против воли. Но! Попробуйте заставить женщину терпеть роды ПРОСТО ТАК без процесса оплодотворения.
Что вам не давали курить на рабочем месте - это проблема вашей организации. Сигарета полезна как спосо отвлечься и как инструмент налаживания коммуникаций в курилке.
У Вас проблемы со способами отвлечься и с инструментами налаживания коммуникаций? К тому же, как Вы собираетесь налаживать коммуникации "в курилке", если у Вас курилка на рабочем месте? Или Вы собираетесь "коммуницировать" вместо работы?
А почему дрыгие должны обонять - ровно потому же, почему вы должны терпеть побелку лица жены и нанесение ею замазки часами, когда вы с ней куда-то опаздываете. Или описанные уже заморочки с блестящими пабрикушками. Или Диму Билайна дочери. Потому что у всех свои тараканы.

Интересно, жена в восторге от пятничного пива с приятелями и т.п. ? Бросайте немедля. Лучше купите бижутерию на сэкономленное. Верно? :)
Жена не в восторге от пятничного пива. Поэтому я ее и не приглашаю. Не нравится - пусть не ходит. Кроме того, я не крашусь сам, если мне не понравится, как жена красится на выход я могу пойти один или не пойти вообще. Если я буду курить дома она не сможет не дышать дымом.

ЗЫ. У Вас слишком развито Я, Вам абсолютно пофигу на других. Неудивительно, что у Вас нет семьи. Пока мнение не изменится, ее и не будет. Независимо от того, хотите Вы того или нет.

Alex007
24.09.2007, 09:55
То что приятно обычно полезно. В разумных дозах. То что ТОЛЬКО неприятно (не несет в себе ни одного положительного качества) - однозначно вредно. Какие положительные качества от желтых пятен на руках? Значит это вредно, хотя бы с точки зрения психологического равновесия.

Глупость вы сейчас сказали. Жирная пища приятна, соль/сахар тоже. Блство более чем приятно, но вряд ли полезно. Надо объяснять почему?

А чтобы пятен на руках не было - не курите всякую дрянь. Или юзайте мундштук.

Вы передергиваете, это Ваша стандартная манера вести разговор? Человеческой природой заложено, что для воспроизведения вида после оплодотворения наступают болезненные роды. Кроме того, природой же заложено, что от процесса оплодотворения человек получает удовольствие (только не надо про изнасилования и проституток). Так вот, бывают случаи, когда оплодотворение происходит случайно и женщине приходится терпеть роды против воли. Но! Попробуйте заставить женщину терпеть роды ПРОСТО ТАК без процесса оплодотворения.

Я вообще, если вы еще не поняли, никого не заставляю. От изнасилования, кстати, тоже получают удовольсвие иногда, как и от проституции: как-то даже странно вам, взрослому человеку, это объяснять. Не от каждого, конечно.

У Вас проблемы со способами отвлечься и с инструментами налаживания коммуникаций? К тому же, как Вы собираетесь налаживать коммуникации "в курилке", если у Вас курилка на рабочем месте? Или Вы собираетесь "коммуницировать" вместо работы?

Почему у вас манера переходить на личности? Вы же ничего не знаете ни про меня, ни про меня, ни про мои отношения с женщинами, ни про коммуникацию и пр.

Жена не в восторге от пятничного пива. Поэтому я ее и не приглашаю. Не нравится - пусть не ходит. Кроме того, я не крашусь сам, если мне не понравится, как жена красится на выход я могу пойти один или не пойти вообще. Если я буду курить дома она не сможет не дышать дымом.

Искренне рад, что вы хотя бы не краситесь. А то я сильно волновался почему-то... :)

ЗЫ. У Вас слишком развито Я, Вам абсолютно пофигу на других. Неудивительно, что у Вас нет семьи. Пока мнение не изменится, ее и не будет. Независимо от того, хотите Вы того или нет.
Вы уверены, что семьи нет именно поэтому? Вы заканчивали школу телепатов? А если я вам скажу, что меня устраивают свободные отношения - вас это не заставит изменить мнение? А если я вам скажу, что считаю институт брака устаревшим и заставляющим тянуть надоевшие уже отношения и вносящих в эти отношения тучу юридических и этических проблем?

Весело вас читать, честное слово. Но мне телепаты всегда нравились. Продолжайте, пожалуйста. Но бывает и круче: один взрослый человек всерьез мне доказывал, что вне брака секс не возможен.

tlittle
24.09.2007, 11:41
Глупость вы сейчас сказали. Жирная пища приятна, соль/сахар тоже. Блство более чем приятно, но вряд ли полезно. Надо объяснять почему?Вы опять пропустили ключевое слово - В РАЗУМНЫХ ДОЗАХ. Даже ство в размуных пределах и с соблюдением техники безопасности полезно. Но не курение.
Я вообще, если вы еще не поняли, никого не заставляю. От изнасилования, кстати, тоже получают удовольсвие иногда, как и от проституции: как-то даже странно вам, взрослому человеку, это объяснять. Не от каждого, конечно.
И что? К чему эта демагогия? Вы развиваете мою мысль, что нежелательные роды обычно продукт удовольствия и никто не согласится терпеть неприятные ощущения от родов ПРОСТО ТАК (ключевое слово)? Я могу предложить Вам еще одну ветку для Вашей демагогии - мазохисты. Они ведь терпят неприятные ощущения просто так?
Почему у вас манера переходить на личности? Вы же ничего не знаете ни про меня, ни про меня, ни про мои отношения с женщинами, ни про коммуникацию и пр.
То есть, Вы прямо заявляете, что Вы только теоретик и ВСЕ Ваши рассуждения не имеют под собой практического опыта?
Искренне рад, что вы хотя бы не краситесь. А то я сильно волновался почему-то... :)
Не надо волноваться на пустом месте - это тоже вредно :)
Вы уверены, что семьи нет именно поэтому? Вы заканчивали школу телепатов? А если я вам скажу, что меня устраивают свободные отношения - вас это не заставит изменить мнение? А если я вам скажу, что считаю институт брака устаревшим и заставляющим тянуть надоевшие уже отношения и вносящих в эти отношения тучу юридических и этических проблем?

Нет, это не заставит меня изменить свое мнение. "У Вас слишком развито Я, Вам абсолютно пофигу на других. Неудивительно, что у Вас нет семьи. Пока мнение не изменится, ее и не будет." Это очень хорошо коррелирует с вышесказанным Вами.
Весело вас читать, честное слово. Но мне телепаты всегда нравились. Продолжайте, пожалуйста. Но бывает и круче: один взрослый человек всерьез мне доказывал, что вне брака секс не возможен.
Я рад, что Вам нравится дискуссия :)

Alex007
24.09.2007, 12:38
Вы опять пропустили ключевое слово - В РАЗУМНЫХ ДОЗАХ. Даже ство в размуных пределах и с соблюдением техники безопасности полезно. Но не курение.

Вот вы меня в теоритизировании обвиняете, буде рад послушать практика.

И чем же полезно ство в размуных пределах? Я, право, не в курсе немного.

И что? К чему эта демагогия? Вы развиваете мою мысль, что нежелательные роды обычно продукт удовольствия и никто не согласится терпеть неприятные ощущения от родов ПРОСТО ТАК (ключевое слово)? Я могу предложить Вам еще одну ветку для Вашей демагогии - мазохисты. Они ведь терпят неприятные ощущения просто так?

Просто так не бывает ничего вообще. Люди курят, потому что им это нравится. Мне нравится покурить после еды, мне нравится покурить под пиво, мне нравится покурить когда я серьезно напрягаю мозг - помогает сосредоточиться. Для меня в этом польза.

То есть, Вы прямо заявляете, что Вы только теоретик и ВСЕ Ваши рассуждения не имеют под собой практического опыта?

Вы что=то больно мксималистичны. Если про блство - то тут я, несомненно, теоретик - а вы? :)

Не надо волноваться на пустом месте - это тоже вредно :)

Ну почему же на пустом? Я понятия не имел, что вы не краситесь. А как вы сочти нужным это упомянуть - как-то даже сомневаться стал... Теперь и не знаю что думать :)

Нет, это не заставит меня изменить свое мнение. "У Вас слишком развито Я, Вам абсолютно пофигу на других. Неудивительно, что у Вас нет семьи. Пока мнение не изменится, ее и не будет." Это очень хорошо коррелирует с вышесказанным Вами.

Думайте что угодно. У нас вообще свободная страна. Но что вам до меня? Может я вообще старушек топором убиваю - что это вообще меняет в аргументах? Или вдруг я окажусь алкоголиком. Вам легче стало, отсутствет необходимость думать над контраргументами?

antsv
24.09.2007, 12:49
>> Сигарета полезна как спосо отвлечься и как инструмент налаживания коммуникаций в курилке.

Вы действительно отвлекаетесь "благодаря" курению, или же просто специально отвлекаетесь курить? А стали бы вы отвлекаться, если бы не курили?

На счёт женщин и бижутерии. Интересный у вас способ сравнивать то, что вам не нравится в женщинах с тем, что вы себя травите. И оправдывать одно через другое. Вам либо женщины все попадались не те, либо вы специально ищите любые поводы объяснить ваше курение.

В любом случае, думаю весь топик - оффтоп и флейм, без прочтения книги Алена Карра. Всё, что вы тут пытаетесь делать, уважаемые господа, спорить и ругаться без нормальной базы знаний, что такое курение и чем оно вас привлекает. Прочтите книгу, и половина всех тут высказываний станет излишней.

noindex
24.09.2007, 12:54
В любом случае, думаю весь топик - оффтоп и флейм, без прочтения книги Алена Карра. Всё, что вы тут пытаетесь делать, уважаемые господа, спорить и ругаться без нормальной базы знаний, что такое курение и чем оно вас привлекает. Прочтите книгу, и половина всех тут высказываний станет излишней.

При чем тут Алан Карр. Топик не про него и не про его книгу. Мы просто обсуждаем проблему курения:) Какой может быть оффтоп?! Все по теме!

Alex007
24.09.2007, 13:39
Вы действительно отвлекаетесь "благодаря" курению, или же просто специально отвлекаетесь курить? А стали бы вы отвлекаться, если бы не курили?

На работе курение было не плохим поводом и отвлечься и подумать. На некурящих, которые каждые час-полтора выходили бы, начальство смотрело бы волком.

На счёт женщин и бижутерии. Интересный у вас способ сравнивать то, что вам не нравится в женщинах с тем, что вы себя травите. И оправдывать одно через другое. Вам либо женщины все попадались не те, либо вы специально ищите любые поводы объяснить ваше курение.

Не понял мысли. Объясняю еще раз проще: у каждого есть маленькие заморочки. К ним надо относиться спокойно. У меня свои, у женщины свои. А попадались разные - я ж не просто так старый холостяк. :)

Можно ли свою женщину переломить? Однозначно можно. Только не надо. Как скажет мой знакомый: это не по фен-шую. Выйдет боком. Почему - не место тут объяснять.

В любом случае, думаю весь топик - оффтоп и флейм, без прочтения книги Алена Карра. Прочтите книгу, и половина всех тут высказываний станет излишней.

Ален Карр - это что-то типа пророка? Слушать и внимать, и никаких гвоздей? У меня своя голова, и знаний хватает.

umaxse
24.09.2007, 14:53
в поддержку Alex007... на мой взгляд человек приводит доводы основываясь на объективной реальности, а большинство оперирует своим субъективным мнением


а вобще хороший топик, по постам сразу видно кто есть ху... :) как дети малые - все надо поделить на черное-белое и на плохо-хорошо


поводу пользы и вреда - это понятие очень субъективное... поясню -
человек бросил курить и поправился на 10 кг -это польза или вред от курения? :) может он курил бы и прожил долгие годы, а дальнейшее ожирение убьет его через 20 лет? в чем конкретно для этого человека был смысл бросания курить???

советую приводить более конкретные аргументы о вреде курения и блеснуть знанием физиологических процессов, которые происходят в организме курильщика. а то все аргументы в духе - война это плохо, мир - это хорошо!!! значит курить плохо, а некурить хорошо!!!

если кто не понял - я не агитирую за курение, но и не вижу в этом глобальной трагедии.

tlittle
24.09.2007, 15:54
Вот вы меня в теоритизировании обвиняете, буде рад послушать практика.

И чем же полезно ство в размуных пределах? Я, право, не в курсе немного.
Видите ли, говорят, сексуальное возбуждение, половой акт и сопутствующие процессы вносят положительные изменения в общий гормональный фон взрослого индивидуума. Женщинам (опять же по слухам) часто не хватает мужской ласки, в результате имеет место быть банальное бытовое ство. Как это говорится, ты взрослая девочка, я взрослый мальчик, если мы пару разиков поиграемся и разбежимся, ничего плохого от этого не будет.

Просто так не бывает ничего вообще. Люди курят, потому что им это нравится. Мне нравится покурить после еды, мне нравится покурить под пиво, мне нравится покурить когда я серьезно напрягаю мозг - помогает сосредоточиться. Для меня в этом польза.

К сожалению, вред от курения значительно превышает эти положительные эффекты. А самая важная мысль - все совсем не так. Когда я начинал курить - у меня даже не было мысли курить "после еды", "под пиво" или когда "надо сосредоточиться". Я прекрасно ел, пил пиво (ой, простите, курить я начал раньше), и сосредотачивался без курения. А вот когда я действительно пристрастился к курению мне стало сложно обходиться без сигареты. И получается что мне "плохо без сигареты", а не "хорошо с сигаретой".
Вы что=то больно мксималистичны. Если про блство - то тут я, несомненно, теоретик - а вы? :)

А я практик. Эх, какое классное ство было в медовской общаге... Мммм... Жаль мне теперь жена не разрешает. Или Вы полагаете, что ство - это понятие касается только женщин? Они с краном или с кошечками уют?
Ну почему же на пустом? Я понятия не имел, что вы не краситесь. А как вы сочти нужным это упомянуть - как-то даже сомневаться стал... Теперь и не знаю что думать :)
Ну ничего страшного, со времнем Ваши мысли устаканятся, наступит какая-то ясность. Как говрится: утро вечера мудренее.

tlittle
24.09.2007, 15:55
Думайте что угодно. У нас вообще свободная страна. Но что вам до меня? Может я вообще старушек топором убиваю - что это вообще меняет в аргументах? Или вдруг я окажусь алкоголиком. Вам легче стало, отсутствет необходимость думать над контраргументами?
И опять это подтвержает мысль - Вам интересно только собственное "Я". Когда (если) "Я" перестанет полностью заслонять от Вас "любимая женщина", "семья", "дети", тогда, может быть, Вы поймете, что курить не так уж и полезно.
в поддержку Alex007... на мой взгляд человек приводит доводы основываясь на объективной реальности, а большинство оперирует своим субъективным мнением
Человек играет словами и пытается выдать красное за теплое. Скоро он перейдет на то, что я люблю лапшу, а жена капустные щи, я же не заставляю ее есть лапшу. Так пусть и она терпит, пока я курю. Поймите, что я уже фиг знает какой пост пытаюсь довести что привычка курить негативно воздействует не только на добровольно принимающего табак, но и на живущих и существующих рядом с ним людей. А пользы она не приносит в принципе (в отличие от тех же самых автомобилей).
а вобще хороший топик, по постам сразу видно кто есть ху... :) как дети малые - все надо поделить на черное-белое и на плохо-хорошо
А то! :)
поводу пользы и вреда - это понятие очень субъективное... поясню -
человек бросил курить и поправился на 10 кг -это польза или вред от курения? :) может он курил бы и прожил долгие годы, а дальнейшее ожирение убьет его через 20 лет? в чем конкретно для этого человека был смысл бросания курить???
Смысл бросания курить был в том, что реальной пользы от курения более не вижу. Вред от курения чувствовал последние 10 лет точно. Положительные изменения в организме почувствовал через несколько дней после отказа от курения. А бороться с ожирением при помощи сигарет - может еще глистов попробуем? Кто-то тут в топике упоминал.
советую приводить более конкретные аргументы о вреде курения и блеснуть знанием физиологических процессов, которые происходят в организме курильщика. а то все аргументы в духе - война это плохо, мир - это хорошо!!! значит курить плохо, а некурить хорошо!!!
1. Чтобы обсуждать физиологические процессы, надо их хорошо себе представлять. Я не врач и не ученый. Я могу обсуждать только внешнюю сторону - такую как одышка, неприятный запах, кашель, пятна, желтые зубы итд.
2. Кроме курильщика, как я уже говорил, существует его окружение. Курильщик НЕ ВПРАВЕ заставлять свое окружение вдыхать табачный дым просто потому, что ему это нравится.
если кто не понял - я не агитирую за курение, но и не вижу в этом глобальной трагедии.
1. Вы курите? Курили?
2. Давно? Какой стаж?
3. Сколько сигарет в день?
4. Сколько раз Вы пытались бросить?
5. Как давно Вы успешно бросили?
Если для Вас эти вопросы актуальны, тогда Вы можете агитировать или не агитировать, видеть или не видеть трагедию. А если нет - когда мне было 14 я тоже думал, что ничего страшного в сигарете нет. Ну вот я выкурил сигарету - не закашлял же. Отец курит, кашляет - так он всегда кашляет. Запах? Да пофиг на запах, нормальный запах. Рак легких? Да ну нафиг, это гон. Одышка? Да что мне 50 лет, чтобы у меня одышка была... Итд итп.

noindex
24.09.2007, 16:12
в поддержку Alex007... на мой взгляд человек приводит доводы основываясь на объективной реальности, а большинство оперирует своим субъективным мнением.

Все субъективны. Объективных людей не бывает, это утопия:)


а вобще хороший топик, по постам сразу видно кто есть ху... :) как дети малые - все надо поделить на черное-белое и на плохо-хорошо.

Для меня это даже комплимент:)
Дети во многих вопросах гораздо "умнее" взрослых, потому что они жувут не одним умом, а еще и интиуцией которая (кстати) всегда отчетливо подскажет что такое хорошо, а что такое плохо!


поводу пользы и вреда - это понятие очень субъективное... поясню -
человек бросил курить и поправился на 10 кг -это польза или вред от курения? :) может он курил бы и прожил долгие годы, а дальнейшее ожирение убьет его через 20 лет? в чем конкретно для этого человека был смысл бросания курить???.

Зачем тут юлить? Не надо гадать, если бы да кабы. А вдруг Вы бросите курить и на вас завтра упадет с неба черепаха и убъет?


советую приводить более конкретные аргументы о вреде курения и блеснуть знанием физиологических процессов, которые происходят в организме курильщика. а то все аргументы в духе - война это плохо, мир - это хорошо!!! значит курить плохо, а некурить хорошо!!!


Да уж наверное в организме курильщика происходят прямо таки исключительно полезные процессы! Война это хорошо? Интересная мысль! Здорово когда одни люди ради каких-то своих шкурных интересов идут мочить других, да? Конечно! А мир это плохо, сплошная скука, ей богу!

На закуску: Знаю некоторых людей, которые на полном серьезе считают курильщиков сродни наркоманам. Объясняют так: раз человек настолько раб своей (безусловно вредной) привычки, значит он слабоволен и поэтому на него нельзя будет положиться в непростой ситуации. По-моему, это уже крайность, но все же заставляет задуматься.

И чисто мой аргумент: Если Вам нравится превращать свое тело, которое небезосновательно считается храмом духа, в жалкие развалины, что ж, это ваш выбор.

Прочитал в одной книге: Курильщики - это люди с дряблой волей.

noindex
24.09.2007, 16:18
Если для Вас эти вопросы актуальны, тогда Вы можете агитировать или не агитировать, видеть или не видеть трагедию. А если нет - когда мне было 14 я тоже думал, что ничего страшного в сигарете нет. Ну вот я выкурил сигарету - не закашлял же. Отец курит, кашляет - так он всегда кашляет. Запах? Да пофиг на запах, нормальный запах. Рак легких? Да ну нафиг, это гон. Одышка? Да что мне 50 лет, чтобы у меня одышка была... Итд итп.


Вот именно! Оправдать можно все что угодно! Законченый героиновый нарк и тот оправдается сам перед собой. Такова просто особенности человеческой психики, его хваленого интеллекта. Но, повторяю, слепо доверять интеллекту не стоит. Он может оправдать и объяснить все, для него нет ничего невозможного:)

Alex007
24.09.2007, 16:50
И опять это подтвержает мысль - Вам интересно только собственное "Я". Когда (если) "Я" перестанет полностью заслонять от Вас "любимая женщина", "семья", "дети", тогда, может быть, Вы поймете, что курить не так уж и полезно.

Ну вот, опять 25.

Да нет у меня семьи и детей, понимаете? Женщина есть. Я стараюсь не обращать внимания на ее заморочки, она на мои. Это нормально, когда кто-то не лезет со своими заморочками к другому.

Только я опять не понял: как это относится к предмету разговора.

Поймите, что я уже фиг знает какой пост пытаюсь довести что привычка курить негативно воздействует не только на добровольно принимающего табак, но и на живущих и существующих рядом с ним людей. А пользы она не приносит в принципе (в отличие от тех же самых автомобилей).
А то! :)

Вы аки тетерев на току. Не слышите аргументов, не желаете задуматься. Комиксное мышление: только там злодей всегда 100%-й и герой всегда абсолютный.


Смысл бросания курить был в том, что реальной пользы от курения более не вижу. Вред от курения чувствовал последние 10 лет точно. Положительные изменения в организме почувствовал через несколько дней после отказа от курения. А бороться с ожирением при помощи сигарет - может еще глистов попробуем? Кто-то тут в топике упоминал.

Я упоминал про глистов. Только не ожирение, а более серьезные болезни. Которые другими методами, заметьте, не лечатся. Будете помирать если что или все ж глистов попробуете? Почти уверен что будете: у вас же мышление без полутонов.

Еще раз повторю: если вы не видите нечто это не значит что его нет. Я вам еще и про уменьшение потребления кислорода рассказывал. Заметьте, все это было только навскидку. Если задаться целью и подумать - можно ооочень много найти скользких фактов.

1. Чтобы обсуждать физиологические процессы, надо их хорошо себе представлять. Я не врач и не ученый. Я могу обсуждать только внешнюю сторону - такую как одышка, неприятный запах, кашель, пятна, желтые зубы итд.

Правильно, брат. Вообще чтобы безапелляционнно утвержлать что-либо, надо быть специалистом. А не принимать книжку какого-то сомнительного дяди как Истину.

Кстати, цвет зубов вообще ни о чем не говорит, Посмотрите на зубы любого живтного - и где там рекламируемая белоснежность? Кстати, и мои зубы не белые от рождения.

2. Кроме курильщика, как я уже говорил, существует его окружение. Курильщик НЕ ВПРАВЕ заставлять свое окружение вдыхать табачный дым просто потому, что ему это нравится.

Выдите на лестничную клетку/балкон и не мучайтесь нравственными проблемами.

Если для Вас эти вопросы актуальны, тогда Вы можете агитировать или не агитировать, видеть или не видеть трагедию. А если нет - когда мне было 14 я тоже думал, что ничего страшного в сигарете нет. Ну вот я выкурил сигарету - не закашлял же. Отец курит, кашляет - так он всегда кашляет. Запах? Да пофиг на запах, нормальный запах. Рак легких? Да ну нафиг, это гон. Одышка? Да что мне 50 лет, чтобы у меня одышка была... Итд итп.
И т.п. Риск рака легких сильно преувеличен. Есть данные, но сам рак редкость. И что его во сколько-то там раз больше в смысле риска - ну и что?
Не хотите отдышку - занимайтесь, бегайте, по горам лазайте. От ожирения тоже, кстати, отдышка, а сигареты всегда способствуют похудению.

И правильно вам заметили: +20 кило веса или курение - большой вопрос что вреднее. И это только на поверхности.

tlittle
24.09.2007, 18:00
Ну вот, опять 25.

Да нет у меня семьи и детей, понимаете? Женщина есть. Я стараюсь не обращать внимания на ее заморочки, она на мои. Это нормально, когда кто-то не лезет со своими заморочками к другому.
ОК, то есть Вы согласны, что следует не лезть со своими заморочками к другим, то есть, выходить курить на балкон, на улицу?
Только я опять не понял: как это относится к предмету разговора.
Вернемся к тому, с чего начинали - что там про курение на рабочем месте? Может быть Вы выйдете на улицу покурить? Потратите 2 часа чистого времени только на перекуры?
Вы аки тетерев на току. Не слышите аргументов, не желаете задуматься. Комиксное мышление: только там злодей всегда 100%-й и герой всегда абсолютный.

Не совсем но близко к тому. В этом вопросе однозначно - курить плохо, не курить хорошо. Есть еще несколько тем, на которые можно дать однозначный ответ.
Я упоминал про глистов. Только не ожирение, а более серьезные болезни. Которые другими методами, заметьте, не лечатся. Будете помирать если что или все ж глистов попробуете? Почти уверен что будете: у вас же мышление без полутонов.
А я упоминал именно в контексте ожирения. Причем я помню что Вы сказали тогда, тем не менее - если с ожирением мы боремся курением - почему не глистами? Есть даже еще более эффективные методы, про них я тоже писал. Я уже говорил о балнсе - вред должен компенсироваться пользой. Если бы были смертельные болезни, которые можно было бы вылечить только курением - я бы даже слова не сказал против. Курите на здоровье. И сам бы закурил, и глистов съел когда приперло бы. Вас приперло? Еще кого-то из курильщиков приперло? Почему курим?
Еще раз повторю: если вы не видите нечто это не значит что его нет. Я вам еще и про уменьшение потребления кислорода рассказывал. Заметьте, все это было только навскидку. Если задаться целью и подумать - можно ооочень много найти скользких фактов.
Можно. То есть Вы отрицаете, что курение ЗНАЧИТЕЛЬНО повышает риск возникновения многих смертельных и несмертельных заболеваний? Для Вас факт вреда от курения скользкий?
Правильно, брат. Вообще чтобы безапелляционнно утвержлать что-либо, надо быть специалистом. А не принимать книжку какого-то сомнительного дяди как Истину.
Я не принимаю книжку за истину. Я поясняю свои чувства после прочтения книжки. Свои мысли о курении после прочтения ее.
Кстати, цвет зубов вообще ни о чем не говорит, Посмотрите на зубы любого живтного - и где там рекламируемая белоснежность? Кстати, и мои зубы не белые от рождения.
Не белоснежность. Ранее говорили - жемчуг, цвет не совсем белый. Однако, по цвету зубов определяется возраст животного - желтые - старое, никуда не годное животное. А я еще молод :)
Выдите на лестничную клетку/балкон и не мучайтесь нравственными проблемами.
Вы же говорили - кури дома и на рабочем месте?
И т.п. Риск рака легких сильно преувеличен. Есть данные, но сам рак редкость. И что его во сколько-то там раз больше в смысле риска - ну и что?
Не хотите отдышку - занимайтесь, бегайте, по горам лазайте. От ожирения тоже, кстати, отдышка, а сигареты всегда способствуют похудению.
Сигареты всегда способствуют похуданию? Не совсем так. Но вообще, похуданию способствуют многие болезни.
И правильно вам заметили: +20 кило веса или курение - большой вопрос что вреднее. И это только на поверхности.
Следующий раз будет +30? Потом +40, а на четвертый раз я стану разжиревшим инвалидом, который с трудом проходит в двери? Мой вес уже зафиксировался на цифре 85 - +10 кило. Больше не набираю, хотя в еде себя не ограничиваю.

Alex007
24.09.2007, 19:13
Видите ли, говорят, сексуальное возбуждение, половой акт и сопутствующие процессы вносят положительные изменения в общий гормональный фон взрослого индивидуума. Женщинам (опять же по слухам) часто не хватает мужской ласки, в результате имеет место быть банальное бытовое ство. Как это говорится, ты взрослая девочка, я взрослый мальчик, если мы пару разиков поиграемся и разбежимся, ничего плохого от этого не будет.

У вас понятия на уровне учебника зоологии за 5-й класс. О пестиках и тычинках. Есть еще психология. Я даже пытаться не буду объяснять опасность ядства с этой точки зрения, все равно не оцените.

К сожалению, вред от курения значительно превышает эти положительные эффекты. А самая важная мысль - все совсем не так. Когда я начинал курить - у меня даже не было мысли курить "после еды", "под пиво" или когда "надо сосредоточиться". Я прекрасно ел, пил пиво (ой, простите, курить я начал раньше), и сосредотачивался без курения. А вот когда я действительно пристрастился к курению мне стало сложно обходиться без сигареты. И получается что мне "плохо без сигареты", а не "хорошо с сигаретой".

Чем мерили, что именно превышает? Возвращаясь к сексу - ом, поди, тоже спокойно занимались. Но женщина все же интереснее, согласитесь. Примерно то же и с сигареткой после пивка или еды.

А я практик. Эх, какое классное ство было в медовской общаге... Мммм... Жаль мне теперь жена не разрешает. Или Вы полагаете, что ство - это понятие касается только женщин? Они с краном или с кошечками уют?

Вообще-то ядство касается только женщин, что очевидно из понятия. Именно поэтому общество осуждает беспорядочные связи женщин и закрывает глаза на то же самое у мужчин.

Зарекался не обсуждать психологию, но не удержусь: женская сексуальность очень сильно завязана на психологию. Если оргазм мужчины чистая физиология, то у женщин все сложнее. Кстати, было замечено еще до всяких таблеток и резинок: шлюхи редко рожают, а если и рожают, то редко что-то полноценное. Вот вам и вред - сбивается программа и происходит масса неприятного. Что именно и как - это отдельная тема, и вряд ли для этого форума. Пока просто поверьте на слово.

Поэтому я стараюсь не трахать все что шевелится, а стремлюсь к долговременным отношениям. Не интересно, знаете ль, перепехуться и разбежаться. Уверяю: со стороны женщины это выглядит еще суровее в плане секса и долговечности отношений.

Ну ничего страшного, со времнем Ваши мысли устаканятся, наступит какая-то ясность. Как говрится: утро вечера мудренее.
Вы меня с каждым письмом поражаете. Прочли Пророка, прониклись и теперь несете светоч Истины. причем мало задумываетесь о аргументации: и Я у меня развито, и вообще сплю я в тумбочке... Я так спорить перестал в детском саду. Может это бдство в общаге так влияет, а? :)

Alex007
24.09.2007, 19:37
ОК, то есть Вы согласны, что следует не лезть со своими заморочками к другим, то есть, выходить курить на балкон, на улицу?

Как вариант - на улицу, как вариант в свою комнату, на кухню, в сортир в конце концов. Или никуда, если эо не мешает. Не понимаю в чем проблема. Я и не говорил, что на окружающих и их просьбы надо непременно класть.

Вернемся к тому, с чего начинали - что там про курение на рабочем месте? Может быть Вы выйдете на улицу покурить? Потратите 2 часа чистого времени только на перекуры?

Этот вопрос я буду решать с администрацией. Логично?

Не совсем но близко к тому. В этом вопросе однозначно - курить плохо, не курить хорошо. Есть еще несколько тем, на которые можно дать однозначный ответ.

Однозначный ответ, обычно, дают дети. Ну и любители комиксов. Ну или клинические идиоты, для которых фраза типа "не все в политике Гитлера было плохо" вызывает истерику.

А кто поумнее и постарше понимают, что в природе однозначного не бывает. Даже черная краска некий % света да отражает.

Если бы были смертельные болезни, которые можно было бы вылечить только курением - я бы даже слова не сказал против. Курите на здоровье. И сам бы закурил, и глистов съел когда приперло бы. Вас приперло? Еще кого-то из курильщиков приперло? Почему курим?

Есть многое на свете, друг Горацио...Про лечение болезни паразитом стало известно буквально недавно. Но вы же просили пользу - вот и получите. Помните про никотиновую кислоту я писал - что-то возражений не последовало. За пользу покатит7

Можно. То есть Вы отрицаете, что курение ЗНАЧИТЕЛЬНО повышает риск возникновения многих смертельных и несмертельных заболеваний? Для Вас факт вреда от курения скользкий?

Повторяю: чтобы такое утверждать, надо поставить чистый эксперимент. Потому что курение + алкоголизм + куча социальных факторов + нужен независимый и честный исследователь.

Я не принимаю книжку за истину. Я поясняю свои чувства после прочтения книжки. Свои мысли о курении после прочтения ее.

Вы мне напоминаете, ничего личного, леченного алкоголика. Знал пару таких людей. Приставали к каждому пьющему пиво с рассказами о вреде. В святой вере: узнАют и перестанут. Персонажи постоянных баек большого завода.

Не белоснежность. Ранее говорили - жемчуг, цвет не совсем белый. Однако, по цвету зубов определяется возраст животного - желтые - старое, никуда не годное животное. А я еще молод :)

Вас жестоко обманули: не по цвету, а по количеству, если вы про лошадей. Цвет он как с рожденья даден, так и до смерти.

Вы же говорили - кури дома и на рабочем месте?

Да, и сейчас говорю. Если ваша комната курящая - почему бы и нет? А дома у меня отдельный кабинет.

Сигареты всегда способствуют похуданию? Не совсем так. Но вообще, похуданию способствуют многие болезни.

Похуданию не знаю, а похудению да. Механизм объяснить?

Следующий раз будет +30? Потом +40, а на четвертый раз я стану разжиревшим инвалидом, который с трудом проходит в двери? Мой вес уже зафиксировался на цифре 85 - +10 кило. Больше не набираю, хотя в еде себя не ограничиваю.
Ну молодец, что можно сказать. Но не вы один курили, верно?

Вообще вся эта возня началась, когда очередной гринпис в США бабло с табачных компаний вытрясал. Дескать, вы не предупреждали - вот-с, получите. А от курения были те болезни, или нет - ХЗ. Эксперты у этих общественников оказались круче. Но иногда компаниям удавалось отбиться. Так что кто тут прав - большой такой вопрос.

zhegloff
24.09.2007, 20:25
Фигасе тут флейм развели :)

tlittle
25.09.2007, 01:08
Вы меня с каждым письмом поражаете. Прочли Пророка, прониклись и теперь несете светоч Истины. причем мало задумываетесь о аргументации: и Я у меня развито, и вообще сплю я в тумбочке... Я так спорить перестал в детском саду. Может это бдство в общаге так влияет, а? :)
Вы позволите воспроизвести ситуацию?

Ну почему же на пустом? Я понятия не имел, что вы не краситесь. А как вы сочти нужным это упомянуть - как-то даже сомневаться стал... Теперь и не знаю что думать
Ну ничего страшного, со времнем Ваши мысли устаканятся, наступит какая-то ясность. Как говрится: утро вечера мудренее.
Вы меня с каждым письмом поражаете. Прочли Пророка, прониклись и теперь несете светоч Истины. причем мало задумываетесь о аргументации: и Я у меня развито, и вообще сплю я в тумбочке... Я так спорить перестал в детском саду. Может это бдство в общаге так влияет, а?
И таким образом Вы практически каждую вторую мою мысль пытаетесь выдернуть из контекста. Я пытаюсь пояснить, Вы передергиваете на пояснении. Менеяте предпосылки в каждом втором посте. "Курите на улице, курите в помещении, курите на улице, курите в помещении". Не надоело, так спор можно вести бесконечно? Отвлекаясь на посторонние мысли, придираясь к встреченным словам и выражениям.
Похуданию не знаю, а похудению да.
Это Вы что, придрались так к моему русскому языку? Других аргументов не осталось? Если да, то откройте справочники и попробуйте уяснить для себя различные варианты употребления слова "худеть". Если нет, то тогда я вообще Вас не понимаю.
Сообщение от tlittle Посмотреть сообщение
Я не принимаю книжку за истину. Я поясняю свои чувства после прочтения книжки. Свои мысли о курении после прочтения ее.
Вы мне напоминаете, ничего личного, леченного алкоголика. Знал пару таких людей. Приставали к каждому пьющему пиво с рассказами о вреде. В святой вере: узнАют и перестанут. Персонажи постоянных баек большого завода.
Простите, с Вами придется мучаться и вставлять цитаты парами - иначе Вы опять разведете демагогию. Когда меня спросили - я рассказал. В первом же посте топика спросили. Если Вы полагаете, что это называется приставать к каждому встречному - на вопрос "не подскажете, который час?" Вы отворачиваетсь?
ОК, то есть Вы согласны, что следует не лезть со своими заморочками к другим, то есть, выходить курить на балкон, на улицу?Как вариант - на улицу, как вариант в свою комнату, на кухню, в сортир в конце концов. Или никуда, если эо не мешает. Не понимаю в чем проблема. Я и не говорил, что на окружающих и их просьбы надо непременно класть.
Пяток постов назад (но Вы же опять забыли об этом, Вам интересен конкретный пост, к которому снова можно привязать пару аргументов в надежде, что у меня устанут пальцы) я говорил от том, что даже когда я курю на кухне запах распространяется по квартире. Герметичных дверей не бывает, просто закрытая дверь от этого не спасет. Особенно летом, когда открыты форточки и балконы.
Не совсем но близко к тому. В этом вопросе однозначно - курить плохо, не курить хорошо. Есть еще несколько тем, на которые можно дать однозначный ответ.Однозначный ответ, обычно, дают дети. Ну и любители комиксов. Ну или клинические идиоты, для которых фраза типа "не все в политике Гитлера было плохо" вызывает истерику.
Да ну? То есть, достигнув некоторого (не знаю какого) возраста, Вы до сих пор не можете найти для себя вопроса, на который можете дать однозначный ответ? Ок, попробую Вам помочь, Гитлер проиграл 2-ую мировую войну?
Не белоснежность. Ранее говорили - жемчуг, цвет не совсем белый. Однако, по цвету зубов определяется возраст животного - желтые - старое, никуда не годное животное. А я еще молод
Вас жестоко обманули: не по цвету, а по количеству, если вы про лошадей. Цвет он как с рожденья даден, так и до смерти.
Вообще-то я имел в виду собак. Неоднократно встречал упоминания об этом в книгах. Самостоятельно определением возраста животных не занимался. Тем не менее нормальный цвет зубов (как у здорового ребенка 4-5 лет, а не как у отфотошопленной бабы в рекламе орбита) для меня эстетически более приятен, чем желтые зубы курильщика. Или наличие постоянного желтого налета на зубах ярых курильщиков для Вас тоже новость?
Посмотреть сообщение
Вы же говорили - кури дома и на рабочем месте?
Да, и сейчас говорю. Если ваша комната курящая - почему бы и нет? А дома у меня отдельный кабинет.
То есть, на заводе надо заводить отдельный цех для курящих и некурящих? В торговой фирме - отдельный торговый зал? Итд?
человек бросил курить и поправился на 10 кг -это польза или вред от курения? может он курил бы и прожил долгие годы, а дальнейшее ожирение убьет его через 20 лет? в чем конкретно для этого человека был смысл бросания курить???
И правильно вам заметили: +20 кило веса или курение - большой вопрос что вреднее. И это только на поверхности.
Следующий раз будет +30? Потом +40, а на четвертый раз я стану разжиревшим инвалидом, который с трудом проходит в двери? Мой вес уже зафиксировался на цифре 85 - +10 кило. Больше не набираю, хотя в еде себя не ограничиваю.
Ну молодец, что можно сказать. Но не вы один курили, верно?
Итак, Вас поправляю, говорилось не про +20 кило, а меньше. С учетом того, что я перед этим рассказывал про свой опыт - возможно имелся в виду я. Если же нет - тогда я на всякий случай Вам специально поясню - говорилось не про +20, а про +10 кило. Просто отказ от курения не приведет к большому набору веса. Есть еще куча факторов (в частности, попытка заместить курение неумеренной жратвой).

Alex007
25.09.2007, 05:51
И таким образом Вы практически каждую вторую мою мысль пытаетесь выдернуть из контекста.

Это вам кажется. По кр. мере в цитатах я этого не вижу.

Простите, с Вами придется мучаться и вставлять цитаты парами - иначе Вы опять разведете демагогию. Когда меня спросили - я рассказал. В первом же посте топика спросили. Если Вы полагаете, что это называется приставать к каждому встречному - на вопрос "не подскажете, который час?" Вы отворачиваетсь?

Я должен отвечать на этот поток сознания, а потом меня обвинят в выдергивании мыслей из несуществующего контента? :)

Пяток постов назад (но Вы же опять забыли об этом, Вам интересен конкретный пост, к которому снова можно привязать пару аргументов в надежде, что у меня устанут пальцы) я говорил от том, что даже когда я курю на кухне запах распространяется по квартире. Герметичных дверей не бывает, просто закрытая дверь от этого не спасет. Особенно летом, когда открыты форточки и балконы.

А я вам в ХЗ какой раз повторяю: когда ваша дочь слушает Диму Билайна или жена смотрит страдания Пушкаревой, звук тоже распространяется... Вы тупеете вместе с ними. Но право слушать за ней признаете, а от своего права на маленькие удовольствия в угоду Пророку отказываетесь.

Это не я с гипертрофированным Я, это вы с атрофированным получается.

Да ну? То есть, достигнув некоторого (не знаю какого) возраста, Вы до сих пор не можете найти для себя вопроса, на который можете дать однозначный ответ? Ок, попробую Вам помочь, Гитлер проиграл 2-ую мировую войну?

Отвечаю: проиграли войну страны Оси. Страны, а не Гитлер, Пупкин или Муссолини. И оттяпали Калининград не у Гитлера, хотя и по его вине в том числе.

Видите как просто: вроде бы однозначно, а получается что нет.

Вообще-то я имел в виду собак. Неоднократно встречал упоминания об этом в книгах. Самостоятельно определением возраста животных не занимался. Тем не менее нормальный цвет зубов (как у здорового ребенка 4-5 лет, а не как у отфотошопленной бабы в рекламе орбита) для меня эстетически более приятен, чем желтые зубы курильщика. Или наличие постоянного желтого налета на зубах ярых курильщиков для Вас тоже новость?

Цвет эмали действительно может меняться - тут я был не прав. От кофе и пищевых красителей, например. Это естестенный процесс. И нечего паниковать, если вы не кинозвезда. Но можете и отбелить, но предупреждаю: сие не полезно для эмали.

То есть, на заводе надо заводить отдельный цех для курящих и некурящих? В торговой фирме - отдельный торговый зал? Итд?

Как угодно администрации. Если ей угодна производительность труда, можно сделать комнату для курящих манагеров. а вообще есть "время регламентированных перерывов" (см. курс экономики), которое каждый может использовать как ему угодно. Другое дело, что при попытки это доказать в комменческой фирме "возможны варианты". А вот с курением все ОК.

Итак, Вас поправляю, говорилось не про +20 кило, а меньше. С учетом того, что я перед этим рассказывал про свой опыт - возможно имелся в виду я. Если же нет - тогда я на всякий случай Вам специально поясню - говорилось не про +20, а про +10 кило. Просто отказ от курения не приведет к большому набору веса. Есть еще куча факторов (в частности, попытка заместить курение неумеренной жратвой).

Какая разница +20, +10 или +5? Если чел весит 300+ -10 он даже и не заметит. Это вы занимаетесь демагогией в чистом виде.

А ожирение и потребление пищи не всегда связано. Это очень вульгаризованное понимание: "надо меньше жрать". Но суть, опять же, не в этом. Я повторю:

Человек имеет право на "маленькие слабости" в разумных пределах. В идеале они не должны напрягать окружающих, но так происходит не всегда. Тогда общество придумало мудренное слово: компромисс. В просторечии "я не напрягаюсь на твои тараканы, ты на мои". Опять же: в разумных пределах.

Это значит, что нефиг всех строить под себя, ну и нефиг строиться под всех.

Из этого следствие, что просьба не курить в комнате разумна, просьба не курить вообще избыточна. Как и требование не смотреть что-либо по ящику для дебилов, если это что-либо вам активно не нравится.

Это как раз таки нормальная жизненная позиция: не надо ходить с плеткой по дому и всех строить, но не надо и работать половичком в прихожей.

Anfisa
05.02.2008, 00:18
Курила полтора года. Бросила. Уже больше года не курю - и не собираюсь.
Я журналистка, ездила в онкоцентр, делала материал про больных раком.
Вот так с ними пару часов пообщалась - и бросила.
И никогда больше не буду. Впечатлило очень.
По-видимому, вам надо какой-то сильный эмоциональный стресс, хотя я девушка, может, это через это получилось.
У вас, наверное, надо исходить из логики "Не мужик я, что ли?"
А может, действительно про рак почитайте, про то, как умирают - долго и мучительно, это должно заставить задуматься.

Marlich
05.02.2008, 00:36
Я курил 8 лет. Бросил два года назад без всяких онкоцентров, таблеток и книжек. Просто бросил.
А с другой стороны у меня деду 79 лет, курит с окончания войны, до сих пор. Кашель ужасный мучает его, а врач сказал нельзя бросать, организм может не выдержать стресса. Вот так вот.

MonAmur
05.02.2008, 03:22
бросил 2 месяц назад. даже книгу Алана Карра не успел прочитать. ))
просто взял и сказал, что больше не курю. уже даже и не тянет.
стаж курильщика - 22 года.

Vass
05.02.2008, 10:16
О_о ночью решил почитать актуальную для себя тему. Открыл почитал немного, пошел спать проснулся утром открыл продолжние, а там: какое то лядство, гормоны, краники, пророк и Гитлер с Муссолини О_о

garamond
05.02.2008, 11:54
тоже бросил 2 месяц назад
есть много более интересного в жизни...!

стаж курильщика - 20 лет.

V!rus
05.02.2008, 16:49
Жаль я поздно топик увидел(
Сейчас мне 17, курю 2-ой год. В среднем уходит пачка в день. Очень сильно привык, хотя иногда могу и не курить. Курю после еды, под пиво и просто так :) Спасибо за книжку, обязательно почитаю на досуге.
Кстати курить бросал, сначала на неделю, потом на две получалось... все равно продолжал. Странно, но курить то мне чем то нравится. Не знаю даже чем.
Девушке моей естественно не нравится.

lay
05.02.2008, 19:04
Вопрос стоит однозначно: "Кто сильней, я или сигарета?", слова вроде: "я могу бросить, просто щас пока не хочу" сами понимаете - бред. Это вредная привычка не приносящая ничего кроме одышки, вони (изо рта и от всей одежды) и всяких других неприятностей.

Никакая книжка вам не поможет бросить, никакие пластыри и жевачки, никакие гипнозы и кодирования... помочь может только одно - "твердое решение бросить, не смотря ни на что".

Сам курил 7 лет, год назад бросил, не пожалел об этом ни разу, тяжело было только первый день (да потом еще с неделю тело по привычке с рабочего места подрывалось на перекур)

Кто сильнее, ты или сигарета?

lay
05.02.2008, 19:06
Жаль я поздно топик увидел(
Сейчас мне 17....

Молодой человек, поверте, еще не поздно...

Marlich
05.02.2008, 22:11
помочь может только одно - "твердое решение бросить, не смотря ни на что".


+1


потом еще с неделю тело по привычке с рабочего места подрывалось на перекур


а я телу не сопротивлялся, только вместо курилки заворачивал в кафетерий, пил зеленый чай и ковырял в зубах зубочисткой. помогало.

теперь не знаю, как отвыкнуть от зубочисток. уходит пачка в месяц. зато по словам врача камней в зубах нет. :)

Lesnik59
05.02.2008, 22:28
Жаль я поздно топик увидел(
Сейчас мне 17, курю 2-ой год. В среднем уходит пачка в день. Очень сильно привык, хотя иногда могу и не курить. Курю после еды, под пиво и просто так :) Спасибо за книжку, обязательно почитаю на досуге.
Кстати курить бросал, сначала на неделю, потом на две получалось... все равно продолжал. Странно, но курить то мне чем то нравится. Не знаю даже чем.
Девушке моей естественно не нравится.
Если Вы посмотрите, то этот топик начинал я. У меня получилось бросить. Стаж курения у меня очень большой. А вот фраза ваша, что курить вам нравится. Нет Вы не правы. Это просто привычка, причем не очень хорошая. Избавляйтесь быстрее этой привычкой. Поверьте на слово. Это классно не курить ))))).

V!rus
06.02.2008, 17:13
попробую...

sin
06.02.2008, 22:27
Фигасе, какая тема всплыла (кверху брюхом) спустя 4 месяца. Сейчас пойду перекурю, брошу (окурок), потом дочитаю до конца... Сколько людей заинтересованных (что хочется курить!), и даже магические средства предлагаются (типа книжки Карра). А что делать, если чукча не читатель, а писатель, причем с совершенно отрефлексированным "мозгом" (а точнее - сознанием) с иммунитетом ко всяким чужеродным внушениям, который не видит "с точки зрения вечности" разницы в закуривани/бросании и считает, что известные недостатки курения для него вполне компенсируются достоинствами сего действа?

V!rus
06.02.2008, 23:19
в чем достоинства то? ^^

TR#ll
20.05.2008, 10:03
Всем привет :)
Такая вот ситуация, курю давно (лет с 14, сейчас мне 26).
Хочу бросить курить, но никак не найду везкую причину, что бы самому себе сказать "стоп!".

Знаю вредно, знаю что от меня неприятно пахнет табаком, знаю что могу поправиться, если брошу (а это мне не помешает, при моих 70 кг и 187 см роста :))...

Да и бросить вроде не сложно, но вот что делать допустим когда ждешь жену возле магазина или просто на работе в 5-минутный перерыв? Когда ждешь, пока твою машину помоют на автомойке?

Скажете - зачем этот топ, ведь про курение уже не одна тема?
Да если честно, сам не знаю... Просто хорошее настроение, желание бросить курить и пообщаться с Вами :)

Спасибо.

Gonzales999
20.05.2008, 10:24
Всем привет :)
Такая вот ситуация, курю давно (лет с 14, сейчас мне 26).
Хочу бросить курить, но никак не найду везкую причину, что бы самому себе сказать "стоп!".

Знаю вредно, знаю что от меня неприятно пахнет табаком, знаю что могу поправиться, если брошу (а это мне не помешает, при моих 70 кг и 187 см роста :))...

Да и бросить вроде не сложно, но вот что делать допустим когда ждешь жену возле магазина или просто на работе в 5-минутный перерыв? Когда ждешь, пока твою машину помоют на автомойке?

Скажете - зачем этот топ, ведь про курение уже не одна тема?
Да если честно, сам не знаю... Просто хорошее настроение, желание бросить курить и пообщаться с Вами :)

Спасибо.

алиена кара прочитай, бросишь (90% бросают)

Киновредитель
20.05.2008, 10:24
Прочитай книгу Алена Карра "Легкий способ бросить курить".
Сам относился к ней скептически когда мне ее подарили - аля как к книгам "как стать миллионером за неделю"...
Но потом от нефик делать начал читать.
Соблазнило для прочтения то, что он с самого начала книги заявляет "вы можете курить даже во время чтения этой книги..." :D
Там найдешь ответы на свои вопросы и лишний повод сказать "стоп" :-)

Grush
20.05.2008, 10:25
Был тут большой топик от Лесника про бросание курения, поищите, почитайте.
Может чем поможет.

alexcom98
20.05.2008, 10:28
я кара читал, бросил после 13 лет курения...
на самом деле если разобраться то нету причин чтобы продолжать курить

Kashey
20.05.2008, 10:29
Вначале у нас на работе дополнительный вход сделали
А старый закрыли.
И курить стало ходить далеко.
И заместо раз в 20 минут курево стало раз в 2-3 часа
Потом совсем бросил как мелкий родился.
Мелкие они курево ой как не любят.

Это же приучило меня руки мыть, постоянно..
Ибо папины пальцы самые вкусные

rilian
20.05.2008, 10:30
http://lib.aldebaran.ru/author/karr_allen/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit/

Stri4
20.05.2008, 10:32
Во первых кто сказал что бросить курить это легко?
И веская причина для этого ненужна.

Нужна только сила воли и все, тянуть в первую неделю будет страшно, главное неподдатся... :)

Вместо курения можно жвачку жевать в первое время.

alexcom98
20.05.2008, 10:35
Во первых кто сказал что бросить курить это легко?
И веская причина для этого ненужна.

Нужна только сила воли и все, тянуть в первую неделю будет страшно, главное неподдатся... :)

Вместо курения можно жвачку жевать в первое время.

ты неправ на 100%... ты так курить не бросиш

1. курить бросить легко если правильно к этому отнестись
2. Сила воли не выдержит рано или позно человек сломается, возможно даже после нескольких месяцев или даже лет терпения
3. если ты будеш использовать заменители типа жевачек или ещё какие, то это значит психологическая потребность у тебя осталась

Stri4
20.05.2008, 10:38
ты неправ на 100%... ты так курить не бросиш
Как раз я так и бросил... :D

alexcom98
20.05.2008, 10:40
Как раз я так и бросил... :D

значит ты бросил во преки этим мерам, они тебе только мешали

Stri4
20.05.2008, 10:42
значит ты бросил во преки этим мерам, они тебе только мешали
А какие меры? Я же говорю нужна только сила воли,
а насчет жвачки, это просто он спросил чем себя занять в те моменты когда обычно курят, жвачка непоможет бросить курить.

alexcom98
20.05.2008, 10:44
я когда бросил, абсолютно не применял силу воли, скурил последнюю сигарету и желания курить больше не возникало

Stri4
20.05.2008, 10:49
я когда бросил, абсолютно не применял силу воли, скурил последнюю сигарету и желания курить больше не возникало
Мда, похоже на сказку.

9k33
20.05.2008, 10:52
Есть книжонка (даже в электронном виде) многие нахваливали,
я читать не рискнул, просмотрел по диогонали, курить не хотелось
почти сутки. если нужно стукнись в личку отправлю

TR#ll
20.05.2008, 11:01
9k33
отписал :)

9k33
20.05.2008, 11:07
9k33
отписал :)
Отправил на мыло,
потом интересно будет узнать впечатления

TR#ll
20.05.2008, 11:17
Отправил на мыло,
потом интересно будет узнать впечатления

Буду потихоньку читать, результат отпишу, спасибо

AeC
20.05.2008, 11:27
Семечки погрызите во время перекура =)

dell
20.05.2008, 11:46
Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко предложил размещать на сигаретных пачках изображение, наглядно демонстрирующее смертельную опасность курения. На пресс-конференции во вторник, 6 февраля, он заявлял: "Моя мечта - сделать, как в Канаде - помещать на пачку изображение легких курильщика на стадии рака".

alexcom98
20.05.2008, 11:52
Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко предложил размещать на сигаретных пачках изображение, наглядно демонстрирующее смертельную опасность курения. На пресс-конференции во вторник, 6 февраля, он заявлял: "Моя мечта - сделать, как в Канаде - помещать на пачку изображение легких курильщика на стадии рака".

автор книги лёгкий способ, не бросил курить даже после того как его отец умер от рака лёгких

dell
20.05.2008, 12:32
Название раздела форума как-раз и называется "курилкой", то есть комнатой для курения, от чего на подкорке мозга оседает мысль о том что курение - это что-то расслабляющее, располагающее к беседе и, как бы, положительное. :)

Администрация 6-ой палаты
20.05.2008, 14:06
Пытался бросить курить - начинал много пить...
Пытался бросить пить - выкуривал по 3 пачки в день...

Курение повышает давление, а алкоголь понижает
Вывод:
пить и курить одновременно - безвредно)))

Я помню, когда я бросил курить и даже не тянуло, тут сила воли не даст результат, все со временем ломаются...

Занимался пауэрлифтингом, так, что после тренировки ноги отказывали, какое там курить???))) Вот так и не курил долгое время, ибо совсем после треньки не тянет....

Вот :)

Администрация 6-ой палаты
20.05.2008, 14:11
а потом получил 2 перелома от дяденег мелецианерав и так как травмы были не простецкие, то пришлось повременить с тренировками на 3 месяца... ибо 4 грудной позвонок сростался долго..(грудак проломили 8))

за 3 мес я снова начал курить, ибо делать было неча, а там и новые горизонты и прочая галиматься....

Вобщем так я о чем собственно - СПОРТ и еще раз СПОРТ, и курение перестанет быть желанием, постепенно... не сразу конечно.... :)

D.iK.iJ
20.05.2008, 15:12
Из принципа курю только сигары.
Так как денег вечно нет, курить еще даже и не начинал :D

ffaust
20.05.2008, 16:13
Обсуждение альтернативного сырья для курения сверните, плз!

WebFX
20.05.2008, 16:16
я бы рекомендовал 80% присутствующих курить форум.

Webe_S
20.05.2008, 19:30
Я бросил:) не курю 3 месяца стаж10 лет

omsknews
12.08.2008, 22:49
эхэх...
попробую не курить для начала сейчас ...собирался собирался, не буду ноью курить.


кто-нибудь может расшарить аудиокнигу разрекламированную ? чего то мой преимиум-акк отказался с рапиды скачивать ее по той ссылке что была в теме :-(
заранее спасибо :-)

Grush
12.08.2008, 23:01
кто-нибудь может расшарить аудиокнигу разрекламированную ? чего то мой преимиум-акк отказался с рапиды скачивать ее по той ссылке что была в теме :-(
заранее спасибо :-)
Вот блин :(, прикрыли халяву на рапиде, качается но с мизерной скоростью, если что куда залить?

omsknews
12.08.2008, 23:17
Вот блин :(, прикрыли халяву на рапиде, качается но с мизерной скоростью, если что куда залить?

у меня там не халява а платина, и то чего-то выделывается :-\
хехехе...
ну Три варианта
1. что-то типа http://files.mail.ru/
2. есть свой веб-сервер ?
3. счас пошукаю фитипишник куда можно слить :-)

V!rus
13.08.2008, 00:01
Спасибо, что нарыли топик, я давно хотел поискать)
Так вот, где то в начале я отписывался что курю, или уже бросаю курить, не помню, но факт в том, что благодаря сапо форуму я нашел Аллена Карра и все таки бросил курить, после 2х лет стажа :) Как и многие говорили я тоже прибавил в весе, но это скорее мое природное, что и должно было бы, если бы я не курил)
А вообще не курить - круто, и то, что за компом самое то отойти покурить - неправда ;)
бросайте это, господа, мой вам совет

omsknews
13.08.2008, 00:08
конечно нарыли - курить хотелось как , да и занять себя "вместо" чем то ж нужно было, блин состояние такое что даже смотриком не смотриццо :-)
все, еще кофе и спать ....

vagant
13.08.2008, 00:31
Лучший метод бросить курить - прочитать (посмотреть) про реальные последствия курения:

_http://www.mhs548.ru/smoke/smoke3.html

V!rus
13.08.2008, 01:39
Лучший метод бросить курить - прочитать (посмотреть) про реальные последствия курения:
вы видимо не курите :) Не помогает и не поможет ;) Скольо меня в дестве не пугали, я и не думал, что буду когда нибудь курить, мне думать противно было и все равно :)
Настоятельно советую прочитать книгу Аллена Карра, там все подробно расписано.

WebFX
13.08.2008, 02:41
Книга - фигня. До первого срыва нервов. ДУмаю сходиь н иголки.
Курю с 15. Сейчас 43. Бросал как Марк Твен. Раз сто. Или тыщу. До первого срыва.
В юса никотин приравнен к тяжёлым наркотикам..ыыы..жоппа.

Администрация 6-ой палаты
13.08.2008, 02:46
Книга - фигня. До первого срыва нервов. ДУмаю сходиь н иголки.
Курю с 15. Сейчас 43. Бросал как Марк Твен. Раз сто. Или тыщу. До первого срыва.
В юса никотин приравнен к тяжёлым наркотикам..ыыы..жоппа.

у вас сигаретки не будет?

V!rus
13.08.2008, 11:46
Книга - фигня.
вы читали? там все подробно расписано о срывах, которых впринципе не бывает. Советую прочитать ;)

Lesnik59
13.08.2008, 18:28
А от книги какие впечатления? А то я посоветовал ее другу, он в Праге живет, а там сигареты дорогущие:)
Не читал. Просто взял и бросил.

V!rus
13.08.2008, 19:17
Не читал. Просто взял и бросил.
так сложнее ;) Если не хотите опять закурить, советую прочитать )


Источник: http://forum.sape.ru/archive/index.php/t-4521.html